Rammstein: Ermittlungen in Vilnius eingestellt
VILNIUS. Eine junge Irin hatte Frontmann Lindemann (60) angezeigt, jetzt wurden die Ermittlungen in der litauischen Hauptstadt eingestellt.
Die deutsche Rockband Rammstein steht in den Negativ-Schlagzeilen, weil gegen Frontmann Till Lindemann Vorwürfe laut geworden sind, er habe sich mithilfe einer Casting-Mitarbeiterin sehr junge Frauen „zuführen lassen“ für sexuelle Handlungen während und nach den Konzerten des 60-Jährigen. Einige eingeladene Mädchen sollen aber im Vorhinein gar nicht gewusst haben, dass es bei diesen Aftershow-Partys um Sex gehen sollte, manche sollen mutmaßlich „unter Druck gesetzt“ oder „überrumpelt“ worden sein, hieß es in deutschen Medien. Sogar vom gravierenden Vorwurf, Opfer seien mit K.o.-Tropfen gefügig gemacht worden, war die Rede.
Am Wochenende allerdings berichtete erst das Fachmagazin "Rolling Stone" und dann die "Bild"-Zeitung, dass die Polizei in der litauischen Hauptstadt Vilnius die Ermittlungen gegen Lindemann eingestellt habe. Eine junge Frau aus Irland hatte nach einem Rammstein-Konzert in Vilnius zur Anzeige gebracht, sie hätte bei der After-Party "möglicherweise" Substanzen verabreicht bekommen und habe sich nach dem Erwachen nicht mehr erinnern können, auch nicht, woher die Hämatome an ihrem Körper stammten. Die litauische Polizei teilte mit, es sei kein Hinweis auf ein Verbrechen erkennbar. Schon Tage zuvor hatten Lindemanns Anwälte behauptet, dass alle diese Vorwürfe "unwahr" seien. Es gilt für alle Beteiligten die Unschuldsvermutung.
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Wenn die Frauen, die von Rammstein eingeladen wurden (war es eigentlich nur Lindemann oder die ganze Band?), wussten, dass es um Sex geht, und trotzdem oder gerade deswegen mitmachten, geht es niemanden außer den direkt Beteiligten etwas an.
Schon gar nicht irgendwelche Moralapostel, die sich über diese "verkommenen Sitten" aufregen.
Wenn die Frauen nicht wussten, dass es um Sex geht, dann "nein" sagten und ohne weiteres gehen konnten, ist es auch kein Problem.
Wenn sie aber (selbst wenn sie anfangs freiwillig mitgekommen sind) zu irgendwas gezwungen oder ohne ihr Wissen unter Drogen gesetzt wurden, geht es um schwere Körperverletzung, Freiheitsberaubung und Vergewaltigung.
Das ist dann ein klarer Fall für staatsanwaltschaftliche Untersuchungen. Auch wenn es schwer wird, noch irgendwelche Beweise zu finden.
Frage an jene - welche Frauen im Rahmen von Rock-Schlagerveranstaltungen als
Opfer von After-Party - verteidigen:
Wie ist es zu verstehen wenn Teile von Unterwäsche auf die Bühne geworfen werden?
Kommt komischerweise NUR bei weiblichen Besucherinnen vor..............
Das wäre dann ganz klar eine sexuelle Belästigung.
Man Stelle sich den Aufschrei vor wenn das umgekehrt passieren würde.
Aus irgendeinem Grund wird aber auch hier, wie in so vielen Bereichen, mit zweierlei Maß gemessen.
Frauen werden nur als mündig und kompetent angesehen wenn es ihnen nützt (Wahlrecht, Führerschein, freie Berufswahl, etc.).
Im nächsten Augenblick sind sie wieder kleine Kinder die ja nicht wissen was sie tun und müssen daher geschützt werden.
Die moderne Frau möchte die Macht eines Mannes, die Privilegien einer Frau und die Verantwortung eines Kindes.
Die von ihnen Frauen gegenüber erbrachte Geringschätzung und Verachtung sind sensationell. Bitte googelns einmal "Misogynie".
Außerdem: Pauschalverurteilungen sind natürlich nie besonders intelligent.
Laaaangweilig!
Jedes Mal wenn man von Frauen Eigenverantwortung einfordert wird man als Frauenhasser dargestellt.
Ich habe nichts abwertendes über Frauen geschrieben.
Ganz im Gegenteil. Ich halte Frauen für vollwertige, erwachsene und mündige Bürger.
Daher sind sie auch selbst dafür verantwortlich was sie tun und was nicht.
Wenn Sie also außer Unterstellungen nichts beizutragen haben tut mir das leid für Sie.
Werte OÖN - bitte was wollt ihr mit diesem Artikel
"LINZ. Ermittlungen gegen Rammstein-Sänger in Vilnius wurden eingestellt – wie wäre die Rechtslage in Österreich?"
ERREICHEN?!?
Vorschlag für eine Dauerschleife: jeden Tag so ein Artikel mit jedem Europäisches Land und anschließend die restlichen Länder der Erde - wäre doch ein toller Vorschlag - oder?
Der Lindemann hat natürlich geschaut, dass er sich mit seinem "Frauenrekrutierungssystem" rechtlich nichts zuschulden kommen lässt. Ganz blöd ist er sicher nicht und alt genug ist er auch!! Ziemlich sicher haben die meisten dieser Frauen zumindest anfangs freiwillig mitgemacht. Das ist sicher ein System mit vielen Grauzonen.
Das ändert aber nichts daran, dass dieses System moralisch verwerflich, grauslich und frauenverachtend ist.
Alsdann, wenn es rechtlich OK ist (und anscheinend hat Zbsp. die Litauischen Behörden da nix anderes rausgefunden) dann ist darüber auch so zu berichten und das auch zu akzeptieren.
Das "moralisch hochstehend" oder "frauenfreundlich" keine passenden Attribute für Rammstein sind ist jeden, und vor allen deren Fan-Base bekannt.
Ja, eben, wenn es rechtlich ok. ist .....
Womit wir wieder beim berühmten "Recht haben" versus "Recht kriegen" sind.
Was genau ist das Problem wenn es rechtlich in Ordnung ist?
Dass bedeutet doch dass die Frauen freiwillig mitgemacht haben.
Also gibt es weder Opfer noch Täter sondern nur zwei oder mehrere Erwachsene die sexuell aktiv waren.
Das ist weder moralisch verwerflich noch frauenverachtend. Auch wenn es nicht Ihren Vorlieben entspricht.
Das ständige Drängen der Frauen in die Opferrolle ist schon pathologischen.
Wir reden hier von mündigen Erwachsenen.
Litauen ist ein funktionierende Rechtsstaat und dieser hat T.L. freigesprochen bzw. die Ermittlungen eingestellt.
Was ist also jetzt übrig von den Anschuldigungen?
Eine überdrehte sogenannte "Influencerin" die Aufmerksamkeitshechelnd auch irgendwas mit Rammstein gemacht haben hätte sollen aber eigentlich dann doch nix.
Manche mögen die musik von Rammstein schrecklich finden, andere den Auftritt & den Stereotype der hier dargestellt wird. Das ist durchaus berechtigt.
Aber bitte hört mit diesen strafrechtlich relevanten Anschuldigungen auf bevor nix bewiesen ist. Da wäre ich ganz bei den Anwälten von Lindemann. Verklagen bis aufs Blut.
Dort wo Behörden sich mit dem angeblichen Fall befassen, werden die Ermittlungen eingestellt. Bei uns gibt es nichtmal Ermittlungen, doch die Grünen möchten Konzerte von Rammstein verbieten! Findet den Fehler.
Naja, das ist doch die übliche Vorgehensweise.
Was nicht gefällt wird zuerst diffamiert und anschließend verboten.
Das Verfahren wurde eingestellt.
Warum steht nicht Aussage, gegen Aussage?
Wer sagt, dass die blauen Flecken wirklich vom Konzert sind?
Äm, wisst ihr was ich glaube, dass genau die Personen, die hier für Rammstein sind, damals am aller Meisten gegen einen Herrn F. T. waren - Pfui Teufel Fotos von nackten Kindern, aber Frauen sind selber Schuld, so kommt mir das hier vor.
Eigentlich sollten alle Strafrichter, Polizisten, etc. zusammenarbeiten, wurscht welche Anwälte, wieviel Kohle, wieviel Macht Rammstein hat, um solche Sachen richtig aufzudecken, nicht nur bei Rammstein, sondern bei allen möglichen Bands.
Frage: Warum kommt jetzt soviel ans Tageslicht?
Würden sich eure Töchter trauen darüber zu reden, wenn es kein Anderer tut?
Auch Sie Stellen die Frauen pauschal als Opfer dar.
Und haltlose Vorwürfe zu erheben hat nichts mit "ans Licht bringen" zu tun.
Heute gibt es halt mittels Internet, Sozialen Medien, etc. unzählige Möglichkeiten jemanden zu beschuldigen. Manche begreifen glaube ich gar nicht den Unterschied zwischen Realität und Internet.
Und dass Sie hier gleich pauschal all jene welche die Geschichte bezweifeln versuchen zu verunglimpfen sagt alles über Sie aus was man wissen muss.
Vielleicht sollten Sie sich von dem Narrativ dass Männer immer Täter sind und Frauen immer Opfer verabschieden.
Wäre nicht die erste Frau die diesbezüglich lügt.
Leider genießen Frauen das Privileg dass man ihnen gleich mal glaubt, bis das Gegenteil bewiesen ist.
Ja, klaro stelle ich Frauen als Opfer dar.
Warum wird nicht weiter nachgeforscht?
Haben die Täter Angst vor ihren Opfern?
Ich kenne so Etwas, dann hatte der Scheißkerl die Anzeige zurückgezogen, weil er selber viel mehr Dreck am Stecken hatte.
Es gibt sicher genug Frauen, denen nicht geglaubt wird, weil solche Typen wie sie sie im Vorhinein schon so dermaßen klein machen, dass sie sich gar nicht trauen, oder sie eingeschüchtert mit einer Mimi -Stimme zur Polizei gehen.
Sinnvoll wäre es unabhängig vom Geschlecht herauszufinden wer Opfer und wer Täter ist.
Ich bestreite gar nicht dass Männer oft Täter und Frauen oft Opfer sind, aber eben bei weitem nicht immer.
Immer öfter werden Männer zu unrecht beschuldigt.
Sexueller Übergriff ist mittlerweile die Straftat welche am häufigsten vorgetäuscht wird.
P.s. Vielleicht lesen Sie nicht nur in den OÖ- Nachrichten, oder Krone, wo die Rechten herumdisgulieren.
Sehr geistreich.
Wenn man keine Argumente mehr hat kann man immer noch dem Gegenüber etwas unterstellen.
Ich darf Sie beruhigen.
Meine Aussagen beruhen durchaus auch auf Dokumentarfilmen und Statistiken.
Ihre vorwiegend auf Bauchgefühl und Erfahrungen aus dem Bekanntenkreis nehme ich an.
Diese Rammstein Musik ist einfach schrecklich, und dazu diese Auftritte, was mit hier liest, diese Texte......kann auch nur Pfui Teufel sagen!!🤮
Sehr geistreich.
Es geht hierbei nicht darum ob Ihnen die Musik gefällt sondern ob an den Anschuldigungen was dran ist.
Oder ist es ein Schuldbeweis wenn jemand Musik macht die Ihnen nicht zusagt?
Hier geht es nicht nur um die Groupies, die dass wollen.
Es geht auch um andere Frauen, denen K.o. Tropfen verabreicht werden.
Aber wenn man jemanden von vornherein mit Geld Mundtot machen kann, hat man nix zu befürchten.
Warum gehen immer mehr Frauen an die Öffentlichkeit.?
Bitte liebes OÖ- Nachrichten Team, macht es in diesem Fall genau wie bei F.T. - nicht locker lassen, immer schön recherchieren, bis dass alles geklärt ist, habt ihr bei ihm auch so gemacht, oder traut ihr euch bei Rammstein ned?
Ja das passt! Ich habe andere Berichte von Journalisten gelesen, welche Texte die Singen, und das andere schreibe ich nicht! Die Auftritte sagen mehr als genug!
🤮
Klar, und jeder Rapper ist ein Mörder weil er davon singt?
Hier geht es nicht nur um die Groupies, die dass wollen.
Es geht auch um andere Frauen, denen K.o. Tropfen verabreicht werden.
Aber wenn man jemanden von vornherein mit Geld Mundtot machen kann, hat man nix zu befürchten.
Warum gehen immer mehr Frauen an die Öffentlichkeit.?
Bitte liebes OÖ- Nachrichten Team, macht es in diesem Fall genau wie bei F.T. - nicht locker lassen, immer schön recherchieren, bis dass alles geklärt ist, habt ihr bei ihm auch so gemacht, oder traut ihr euch bei Rammstein ned?
Das hat aber mit den Vorwürfen, um die es hier geht, nicht das geringste zu tun.
Frage: Warum kommt jetzt soviel ans Tageslicht?
Ähm, was ist jetzt genau ans Tageslicht gekommen?
Bis auf die mediale Hetze gegen Rammstein & eine riesige Empörungsblase von selbsternannten Gutmenschen eigentlich genau NIX.
Wer ist "Herr F. T."?
Sie sind so oft im Forum hier.
Sie haben wohl mitbekommen, wer wegen Kindernacktfotos so offensichtlich in den Medien stand: Florian Teichtmeister.
Leider ist es ein weit verbreitetes Problem dass viele Frauen nicht bereit sind die Verantwortung für ihr eigenes Handeln zu übernehmen.
Da kann es schon mal passieren dass man sich betrinkt und mit jemandem Sex hat, und es am nächsten Tag bereut.
Und die eine oder andere kommt dann auf die glorreiche Idee dass sie dann ja ein Opfer ist.
Es gibt tatsächlich Feministinnen die meinen eine Frau hat auch nach dem Sex noch das Recht zu entscheiden ob es freiwillig war oder doch nicht.
Man sollte bedenken dass es sich dabei um erwachsene, mündige Frauen handelt. Die dürfen wählen, Auto fahren, Pornos drehen, usw. Aber wenn es gerade passt werden sie wie Kinder angesehen die ja nicht wissen was sie tun.
Zwei Dinge wären wichtig:
1. Menschen die andere sexuell missbrauchen gehören hart bestraft
2. Menschen die andere zu unrecht solcher Taten beschuldigen gehören ebenfalls hart bestraft.
Zum kotzen finde ich die künstliche Empörung diverser Frauenvertreter die bereits Konsequenzen fordern
bevor auch nur irgendetwas bewiesen wurde.
Eine Unschuldsvermutung scheint es bei solchen Vorwürfen nicht zu geben.
Und dass obwohl es kein Geheimnis ist das gerade Promis häufig Opfer von Verleumdung werden.
Sie schreiben von Frauen, was haben diese Männer für einen Charakter, die nur auf das aus sind, Frauen mit K.O. Tropfen, Drogen.....fügig zu machen, für SEX!
Einfach Pfui......!😡
Solche Männer verteidige ich eh nicht.
Aber es ist eben auch nicht alles war was behauptet wird.
Sowas ähnliches gabs schon vor ein paar Monaten mal. Am Ende stellten sich die Anschuldigungen als unwahr heraus, aber von einer Entschuldigung dieser Person oder gar von diesen "Followern" und manchen Medien war nichts zu merken.
Das ist gut so, dass das nur Aufmerksamkeitshascherei ist war mir klar und die Medien tragen hier auch einen großen Teil bei, wie wenn noch nie eine der Zeitungen von Groupies gehört hätte.
Das es bei gewissen Bands so abläuft ist eigentlich ganz normal und wer schon den Tequila nicht vertägt sollte nicht auf Aftershow Partys gehen!
Wenn ich eine Flasche Jägermeister trinke weiß ich am nächsten Tag auch nichts mehr und habe wahrscheinlich auch ein paar blaue Flecken...
Eine Frechheit eigentlich, hoffentlich bekommt die eine saftige Strafe und lernt wie man mit Alkohol und Soziale Medien umgeht.
@ JOSEF666:
Warum so Feindselig? Was wollen Sie damit sagen?
Selber Schuld wenn man zu einem Rammsteinkonzert geht???
Ja, wenn ich backstage mitgehe kann man mit ausschweifungen rechnen und sollte egal welcher Band keine möglicherweise stattgefundenen Illegalen Aktionen unterstellen.
Das die Ermittlungen eingestellt wurden zeigt doch dass niemand unter Drogen gesetzt wurde, wer's saufen nicht vertägt sollte keine anderen anschuldigen, dass sie selber einen Fehler gemacht haben..
Feindselig deswegen weil solche Influencer nur Aufmerksamkeit haschen und im realen Leben hilflose Babys sind die die Verantwortung immer von sich weisen, hoffentlich wird sie zur Rechenschaft gezogen.
@Peter2012:
Leute wie Sie sind Teil des Problems, da auch Sie unterstellen und Worte verdrehen.
An dem Posting war nichts feindseliges. Lediglich die Aufforderung dass auch Frauen Eigenverantwortung übernehmen.
Und nein, es geht hier nicht wie von Ihnen geschrieben um Frauen die ein Konzert besuchen, sondern um jene die an der Aftershow Party teilnehmen, Alkohol trinken, möglicherweise völlig einvernehmlich Sex haben und sich nachher als Opfer darstellen.
Wir reden hier von erwachsenen, mündigen Frauen.
Die müssen schon selbst wissen wo sie mitmachen und wo nicht.
Wäre was anderes wenn sie genötigt werden.
Aber vorher freiwillig mitmachen und sich nachher entscheiden dass sie es doch nicht wollten geht halt auch nicht.
Wenn ich mich betrinke kann ich auch nicht den Barmann verklagen wenn ich es am nächsten Tag bereue.
Eigenverantwortung heißt das Zauberwort.
Es ist in der heutigen Zeit alles zu freizügig! Das fängt bei der Sexualität an ! Bin nicht altmodisch, aber als Frau, muss man immer vorsichtig sein, denn Verg......passieren immer wieder!!
Da stimme ich Ihnen zu.
Viele Frauen sind da heute viel zu naiv.
Der erste Schritt muss immer sein gefährliche Situationen zu erkennen und zu vermeiden.
Die sogenannte Influencerin wird wohl sich wohl auf eine Klage wegen Rufschädigung verbunden mit Schadenersatz einstellen müssen.
Wer Opfer oder Täter ist, ist schwer zu sagen.
Klar ist aber dass Rammstein in Zukunft viel unternehmen muss damit Mädchen und Frauen nicht in die Nähe der Bühnen und Backstage kommen können!!!
Man darf aber auch nicht vergessen den Mädchen und Frauen Glauben zu schenken.
Gewalt ist keine Lösung und ein NEIN ist ein NEIN!!!
Wieso sollte man Mädchen oder Frauen mehr glauben schenken als Männern?
Das einzig wichtige ist die Wahrheit ans Licht zu bringen.
Und je nachdem wer dann Opfer und Täter ist sollte es Schadensersatz und Strafe geben.
wei.ber können gefährlich werden, immer öfter liest man von falschen anschuldigungen gegen männer...
Diese absurde Fall bring einem zum Kopfschütteln!!!
Es heißt nicht umsonst "Sex, Drugs and Rock´n Roll" und es sollte jetzt auch klar sein, dass sie die Mädels die sich zu After Partys, nach einem Rockkonzert einladen haben lassen zu armen Hascherl degradiert die da nicht wüssten was da passiert! Der Punkt ist auch die Umkehrung der Verhältnisse - zwar ist der Rockstar, ganz gleich wer es ist, mit Sicherheit kein Opfer aber auch nicht die Mädels von denen es viele darauf anlegen mit einem Rockstar Sex zu haben.
Will man beim nächsten Rolling Stones Konzert gegen Mick Jagger genau so demonstrieren wie gegen Lindemann. Die Geschichten über After Show Party nach Rockkonzerten sind legendär und wurden in vielen Filmen und Dokus abgehandelt. Warum man also jetzt so einen Wirbel veranstaltet ist mir nicht klar.
Wahrscheinlich ist eher das die aufdeckenden Frauen - eine davon "Influenzerín" - ihr eigenen Ding machen um zu ihrer 1/4 Stunde Ruhm zu kommen!
Hauptsache eine um Aufmerksamkeit bettelnde "Influencerin" hat wieder ein paar "Follower" mehr bekommen!
Ein junger Mann und eine junge Frau lernen sich kennen. Sie stellt sich vor: "Ich bin Influencerin!" Er: "Ich habe auch nichts gelernt und kann auch nichts!"
LOL!