Kreml sieht westliche Panzerlieferungen als "direkte Beteiligung" an Ukraine-Krieg
KIEW/MOSKAU. Die Entscheidung westlicher Länder, der Ukraine schwere Kampfpanzer zu liefern, wird vom Kreml als "direkte Beteiligung" an dem Ukraine-Krieg gewertet.
"In Moskau betrachten wir dies als eine direkte Beteiligung am Konflikt", sagte Kreml-Sprecher Dmitri Peskow am Donnerstag, einen Tag nachdem Berlin und Washington die Panzerlieferungen bekannt gegeben haben. Diese Beteiligung nehme zu, erklärt das Präsidialamt in Moskau.
"Die Hauptstädte in Europa und Washington geben ständig Erklärungen ab, dass die Lieferung verschiedener Waffengattungen, einschließlich Panzern, in keiner Weise eine Beteiligung an den Kampfhandlungen bedeutet. Wir sehen das völlig anders", sagte Peskow.
"Die USA und die NATO beteiligen sich am Konflikt in der Ukraine", sagt Nikolai Patruschew, der Sekretär des mächtigen Nationalen Sicherheitsrates und enge Vertraute von Präsident Wladimir Putin. Sie versuchten, ihn in die Länge zu ziehen, sagt Patruschew der staatlichen russischen Nachrichtenagentur Tass. Das, was heute in der Ukraine passiere, sei das Ergebnis eines jahrelangen "hybriden Krieges" des Westens gegen Russland.
„Krieg gegen Russland“: Moskau von Baerbock-Zitat irritiert
Online seit heute, 9.01 Uhr
Teilen
In Russland gibt es zunehmend Aufregung über eine Äußerung der deutschen Außenministerin Annalena Baerbock über einen „Krieg gegen Russland“.
„Wir kämpfen einen Krieg gegen Russland“
Baerbock hatte am Dienstag im Europarat in Straßburg mit folgenden Worten zum Zusammenhalt der westlichen Verbündeten aufgerufen: „Wir kämpfen einen Krieg gegen Russland und nicht gegeneinander.“ Die russischen Staatsmedien griffen diese Aussage als zentralen Schlüsselsatz für Kriegspropaganda auf – als Beleg dafür, dass Deutschland und die anderen EU-Länder direkte Konfliktparteien in der Ukraine seien und gegen Russland kämpften."
Quelle: https://orf.at/stories/3302889/
Der Westen wird sich in seiner kurzsichtigen Präpotenz an diesem Konflikt massiv überheben und das nachher so nicht gewollt haben, denn soviel kann die Machtausdehnung auf die Ukraine keinem rationalen Menschen wert sein, Russland kann seine Militärlasten intern durchaus rechtfertigen.
Der werte Herr Selenskyj FORDERT jetzt auch Langstreckenraketen und Kampfjets......
Die Präpotenz dieses Mannes ist kaum zu überbieten !
Es bleibt nur zu hoffen, dass der Kreml nicht irgendwann völlig durchdreht und zB eine Rakete in Deutschland landet, bzw. Putin zu viel verheerenderen Waffen greift.
Natürlich - die lauten Töne gehören zur Propaganda, zu 100% ausschließen kann man jedoch gar nichts. Das hat uns der Einmarsch im letzten Februar deutlich bewiesen.
Es bleibt zu hoffen, dass das nicht passiert. Aber der Ukraine nicht zu helfen ist auch keine vernünftige Option.
Die ukrainischen "Behörden" sind bei der ungarischen Minderheit schon auf der Suche nach Personal für die Panzer.
Ja das ist nein Krieg als Österreicher und ich muss dafür zahlen und Verantwortung übernehmen für das Handeln ZWEIER gleichberechtigter Vollidioten.
Denken Sie mal nach was passieren wird, wenn Russland die ganze Ukraine einnimmt:
Wie wird er die Bevölkerung behandeln?
Wird Putin aufhören oder weitere Länder bedrängen und überfallen?
Welches Signal hat das an andere Diktaturen mit Atomwaffen, wie China, Iran oder Nordkorea?
Wie wirkt sich eine instabile Ukraine auf unsere Sicherheit aus? (Ukraine liegt näher zu Wien, als Bregenz)
Welche Folgen hat es, wenn sich ein Land völkerrechtswiedrig ein anderes Land einverleibt und somit eine jahrzehnte lang funktionierte Sicherheitsarchitektur zerstört?
Ja, kurzfristig bequemer wäre es, Russland einfach klein bei zu geben. Auf strategischer Ebene hat es für unsere Sicherheit und unseren Wohlstand aber katastrophale Folgen.
.. die Wirtschaft der USA boomt jedenfalls kräftig.. über 2 % plus… Aktien im Aufwind…
Ups, Europa.. ja.. da hoffen wir mal das es keine Rezession gibt…
Also ein großer Gewinner steht schon fest
Die USA selbst riskieren relativ wenig und haben durch den Konflikt sogar wirtschaftliche Vorteile. (im Gegensatz zu Europa).
Interessant wäre ja zu wissen, welche Überlegungen die USA im Hintergrund haben - eigentlich bestimmen die USA mehr oder weniger 1:1 das Verhalten Selenskys als auch den weiteren Verlauf der militärischen Auseinandersetzung.
Ich bin dafür das wir Südtirol zurück bekommen….
Ja, es war schmerzlich aber der Frieden wurde mehr bewertet .. Menschenleben gerettet..
Es ist traurig das diese Kriegsspirale gegen 2/3 der Welt sich weiter hochschraubt.. hoffentlich vor Beginn des 3.Weltkrieg gestoppt wird.. es diplomatisch gelöst werden kann..
Hoffen wir mal das beste…
Leider gibt es keine neutrale Berichterstattung was eine seriöse .. Einschätzung nicht möglich macht.. die Propaganda läuft auf beiden Seiten jedenfalls auf Hochtouren..
Aber im Gegensatz zu Russland haben wir im Westen viele verschiedene Medien, welche Korrespondenten vor Ort haben. Außerdem gibt es zahlreiche Nichtregierungsorganisationen und Uno-Organisationen, welche vor Ort die Kriegsgräuel dokumentieren.
Dass Russland völkerrechtswiedrig die Ukraine über fällt ist Faktum. Die Krim hat gezeigt, dass Zugeständnisse an Russland ihn nur motivieren, weitere Ländereien zu überfallen.
Und dass Russland Kriegsverbrechen am Fließband begeht ist auch Faktum.
Hier, schauen Sie sich das an und sagen Sie mir, was Sie dabei empfinden:
https://www.welt.de/politik/ausland/plus239549787/Ukraine-Krieg-Margarita-ging-in-den-Garten-Dann-schlug-die-Rakete-ein.html
https://de.euronews.com/2022/07/17/herzzerreissend-trauerfeier-fur-liza-4-in-der-ukraine
Russland spricht von einem "Ukrainekrieg" - aha....Das werden Putinversteher nicht verstehen, denen wurde ja immer was anderes erzählt. Die ja auch nicht verstehen, wenn ein Agressor in ein fremdes Land einmarschiert, dass sich dieses dann mit allen Mitteln verteidigt. 💥
Die deutsche Außenministerin Baerbok hat vor dem EU-Parlament wörtlich gesagt das wir uns im Krieg mit Russland befinden.
Laut Völkerrecht dürfen Länder ein Land militärisch (ohne Soldaten) unterstützen, wen dieses überfallen wird.
Nicht wir sind im Krieg gegen Russland, sondern Russland hat den Westen den Krieg erklärt. Putin will die Sowjetunion wiederherstellen. Nationalismus und Imperialismus führen zwangsläufig zum Krieg. Wir im Westen haben das aus dem zweiten WK bitter erfahren müssen, darum sind die Deutschen auch hier so sensibel. Aber wenn man angegriffen wird, muss man sich verteidigen.
"Nicht wir sind im Krieg gegen Russland, sondern Russland hat den Westen den Krieg erklärt."
Frau Bärinböckin befindet sich laut eigener Aussage im Krieg mit Russland, ansonsten hat hier niemand niemandem den Krieg erklärt. Es hat einen Angriff von Russland auf die Ukraine gegeben, und Europa und die USA unterstützen mit Logistik, Waffen und Personal die Ukraine, die sie seit Jahr und Tag in ihren imperialen militärischen und wirtschaftlichen Machtbereich hineinziehen wollen, obwohl dies keineswegs in allen ukrainischen Regionen von den dortigen Menschen erwünscht ist, vielmehr manche Regionen völlig dagegen sind.
Den Drohungen Putins darf nicht nachgegeben werden. Wenn es eines Beweises bedürfte, dass man mit Appeasement-Politik bei Politschurken nichts erreichen kann, so hat ihn Nevil Chamberlain schon 1938 erbracht.
Atomdrohungen machen uns allen Angst, aber nicht mehr als den Russen. Wer auf den Knopf drückt, der stirbt als Zweiter.
Lächerlich. Sie hätten natürlich den Zweiten Weltkrieg begonnen, als einziger. Urschlau.
Richtigerweise hat Nevil Chamberlane den WK II mit Appeasement verhindert, Sie Oberschlauerster aller Oberschlauen.
Nochmals, Sie Geistesblitz. Kein normaler Mensch beginnt einen Krieg, das ist auch völlig sinnlos, einen Agressor weiter zu reizen. Intelligent ist vielmehr, sich für den Angriffsfall zu wappnen.
ALLESISTMOOEGLICH
Ich bin zwar nicht immer der selben Meinung wie ORLANDO - hier aber in jedem Fall!
.....und eines weiß ich mit Sicherheit - intellektuell ist er dir haushoch überlegen! Es ist daher lächerlich wenn gerade du jemand anderen abfällig als "Geistesblitz" tituliert!
....und google einmal "Chicken-Game" - dann begreifst du vielleicht, was Putin gerade mit der westlichen Welt versucht!!
.....und in deinen Augen ist Van der Bellen dann auch ein "Geistesblitz" als er heute in seiner Antrittsrede darauf verwiesen hat, dass Putin gegen UNS - den westlichen Staaten Krieg führt. Er hat gemeint er kommt ohne größer Probleme durch mit seinem Überfall auf die Ukraine - da hat er sich jetzt aber doch geirrt!
....und jemanden der aggressiv ist kann man auch noch reizen - da ist zwischen vorher und nachher auch kein Unterschied. WIR entscheiden was zu tun ist - wir entscheiden nicht danach was Putin gefällt oder nicht gefällt!
Kapiert?
Kriegshetzer.
Schade, dass Sie das nicht verstehen, aber das verwundert bei Ihnen nicht, Sie Putinversteher
Nicht ausfällig werden, Orlando.
Panzer müssen rollen für den Sieg!
Und ich dachte ich hätte vor ca. 8 Monaten schon gelesen, dass den Russen der Treibstoff ausgeht, sie keine Waffen mehr hätten und sie sowieso kurz vor der Niederlage stünden?
Träumen hat man noch dürfen.
Die Anzahl der Raketenangriffe hat deutlich abgenommen. Außerdem verwendet Russland zunehmend altes Gerät.
Die Unterstützung der Ukraine wirkt. Mit Kampfpanzern können Sie jetzt auch den Druck so aufbauen, Russland sich zurückziehen muss.
Wenn Russland altes Rakten verwendet, in gewisser Weise dazu gedrängt wird, wie sie ja erkennen, bedeutet das faktisch, dass die ihre Ziele weniger genau treffen. Auf deutsch: Wohnhäuser, zivile Objekte werden getroffen.
Im übrigen nimmt die Zahl der Raktenangriffe wieder zu.
Außerdem werden die Raketen von bzw. über russischem Terroritorium von Flugzeugen lanciert, können also in Hinkunft genauso abgeschossen werden, auch bei einem (völlig unwahrscheinlichen) Hinausdrängen Russlands aus der Ukraine bzw. aus den selbst erklärten neuen Staaten. Und selbst wenn Russland hinausgedrängt würde, steht es morgen und wenn nicht morgen dann übermorgen wieder dort. Dieser Konflikt ist grundsätzlicher Natur für Russland, auch wenn uns permanent anderes erzählt wird. Wer das nicht kapiert, wird sich in einem endlosen Krieg mit großem Eskalationspotential wiederfinden.
Irgendwie eine seltsame Argumentation. Bedeutet das jetzt, dass sich nicht nur der Westen sondern auch der Iran mit seinen Drohnen direkt am Krieg beteiligt?
Was die Kriegstreiber im Kreml so sehen, die sehen halt schlecht, welche Kirche haben sie bombardiert wo Kinder und Zivilisten im Keller waren..........
Denen ist doch alles egal - Hauptsache sie können ihre Haut retten; bei uns war es vor Jahrzehnten auch nicht anders leider - Fremdsender hören streng verboten usw. besser sind die Russen im Moment auch nicht zumindest die OBEREN!
🟦🟨👍
Wird die Ukraine jetzt den Krieg gewinnen?
Wird sich Russland zurückziehen?
Wie lange wird das "Spektakel" jetzt noch dauern?
Selbst nach Auffassung des Wissenschaftlichen Dienstes des Deutschen Bundestags ist nun Deutschland im Krieg, das sollte man Olaf Scholz eventuell mal klar machen!
Quelle: Zwölfseitiges Gutachten des Wissenschaftlichen Dienstes: "Rechtsfragen der militärischen Unterstützung der Ukraine durch NATO-Staaten zw. Neutralität und Konfliktteilnahme", 13.03.2022.
Eine Waffenlieferung selbst wäre völkerrechtlich noch nicht als Kriegseintritt zu sehen. "Erst wenn neben der Belieferung mit Waffen auch die Einweisung der Konfliktpartei bzw. Ausbildung an solchen Waffen in Rede stünde, würde man den gesicherten Bereich der Nichtkriegsführung verlassen."
Frei nach Oscar Lafontaine: Deutschland erweist sich wieder einmal als treuer Vasalle des großen Bruders!
FAUN
Ich habe kein Problem damit! Es war immer eine faule Ausrede Deutschlands sich, auf Grund der Vergangenheit, wie man immer meinte, davor zu drücken Hilfestellung zu geben! Die Linken habe ihren Anteil an der desaströsen Situation des Militärs in Deutschland indem sie den Deutschen eingeredet haben sie bräuchten ja eigentlich gar keines mehr.
Die Deutschen waren immer Trittbrettfahrer - sie haben die Verteidigung zu den USA ausgelagert und sich Milliarden an Euro gespart mit denen sie dann "Exportweltmeister" wurden weil sie so alle anderen unterbieten konnten und Konkurrenz machen konnten.
Jetzt, mit dem Überfall Putins auf die Ukraine fällt das Kartenhaus zusammen und es ist nicht mehr möglich an der Seite zu stehen und zuzuschauen.
...was sie und viele Leser auch nicht verstehen! Putin führt gegen den Westen Krieg - die Ukraine ist nur der Kriegsschauplatz. Es ist daher richtig, dass wir die Ukraine MIT ALLEM was wir haben Unterstützen.
Deutschland hat die Verteidigung nicht ausgelagert, es ist immer noch ein besetztes Land und muss vor Washington kuschen.
BARZAHLER
Wenn du keine Ahnung hast solltest du dich nicht an Diskussionen beteiligen!!!
Deutschland war froh, dass die USA die Verteidigung für das Land übernommen haben. Die haben sich weder an die geforderte Budgethöher für das Heer gehalten - sondern immer weniger ausgegeben als von der NATO gefordert und warum meinst du, dass Trump damit gedroht hat sich aus Deutschland zurück zu ziehen wenn Deutschland seine Ausgaben für die Verteidigung drastisch erhöht - oder, die zweite Forderung, an die USA für die Übernahme der Verteidigung viel Geld bezahlt!
....soll im letzten Satz heißen "......wenn Deutschland seine Ausgaben für die Verteidigung NICHT drastisch erhöht....."
"den gesicherten Bereich der Nichtkriegsführung verlassen." heißt jedoch nicht automatisch, den gesicherten Bereich der "Kriegsführung" zu betreten. Was nicht heißt, dass dies nicht sein könnte.
Die Problematik stellt sich jedoch in dieser Form eigentlich erst gar nicht, denn Seleskyj verlangt ohnehin bereits Langstreckenbomber, Langstreckenrakten, Flugzeugträger, U-Boote, schwere Geschütze usw. usf. in einem Dauerabbonement für die nächsten 10 Jahre.
Wird Zeit, dass der Westen/die EU unverzüglich seine Rolle als Kriegspartei niederlegt. Und bedingungslos kapituliert
Was dann? Wer kommt als nächstes dran?
wirklich hirnverbrannte Angstpropaganda
ALLESISTMOOEGLICH
Naja, Angstpropaganda betreibst du hier - wir sch...... uns ja nicht an wegen Putin - du offensichtlich schon!
unrealistische Perspektive
Andere Sichtweise. Google OVERTON Die militärische Lage in der Ukraine. 10.April 2022 Jacques Baud.
vor einem Jahr war manches anders
Herr Baud hat sehr genau mit unzähligen Hinweisen aufgezeigt warum Russland gar keine andere Wahl hatte.
Endsieg klingt ja fast so scheußlich wie Endlösung.
Entstammt ja auch derselben grauslichen Quelle. Übrigens wurde beides nicht verwirklicht, jedenfalls nicht so wie es sich die Nazis vorstellten, und Gott sei Dank! Es zeigt aber wie verlogen das Geschwätz von Sieg auch heute ist. In einem Krieg gibt es keine Sieger, wird auch niemand bis zur Vernichtung niedergerungen, der nicht zumindest morgen nicht wieder da wäre...Das zeigt ja schon der Erste Weltkrieg. Das ist alles dummes Militärschädelgeschwätz.
ALLESISTMOOEGLICH
Du schreibst Blödsinn!
Wenn du unter "Niedergerungen" natürlich meinst die komplette Bevölkerung eines Landes auszurotten dann hast du natürlich recht - so war es nicht. Aber sowohl der 1. als auch der 2. WK wurde durch den Sieg der Alliierten "gewonnen" und nicht durch Verhandlungen sondern durch Unterwerfung der Verlierer-Staaten. Genau so wie die USA Japan besiegt haben nachdem sie 2 Atombomben abgeworfen haben.
Du bist ein nerviger Klug........er!