"Blindflug": Massive Probleme bei Corona-Zahlen erschweren Prognosen
WIEN/LINZ. Rund 2500 Neuinfektionen in Oberösterreich, aber 700 davon wurden verzögert erfasst.
Es braucht eine "massiv verbesserte Datenlage" über das Corona-Infektionsgeschehen. Diesen Appell richteten die Forscher des "Complexity Science Hub Vienna" (CSH) am Donnerstag an die Politik. Sie gehören zum Prognose-Team des Gesundheitsministeriums und sind alarmiert, weil es in den vergangenen Tagen und Wochen zu vielen Datenpannen gekommen ist.
Das Epidemiologische Meldesystem (EMS) ist überlastet. Die Behörden konnten zuletzt teils stundenlang nicht darauf zugreifen. Dadurch kommt es zu Verzögerungen und tausenden Nachmeldungen. Auch wird von Fehlern im System berichtet. Neuinfektionen werden nicht dem richtigen Bezirk oder Bundesland zugeordnet.
Talk zum sprunghaften Anstieg der Infektionszahlen
"Wenn es wie derzeit zu massiven Fehl- und Nachmeldungen der Behörden (zum Teil über Tage hinweg) kommt, wird es zunehmend unmöglich, das gegenwärtige Infektionsgeschehen und das der nahen Vergangenheit abzubilden, geschweige denn, zukünftige Fallzahlen zu prognostizieren", schrieben die Komplexitätsforscher Peter Klimek und Stefan Thurner in ihrem gestrigen "Policy Brief". Das sei bei Entscheidungen wie "Lockdown oder nicht?" problematisch. Man sei "dem Infektionsgeschehen quasi im Blindflug ausgesetzt".
Mit bundesweit 9262 Neuinfektionen wurde gestern ein Rekordwert verzeichnet. Wie viele davon aber Nachmeldungen waren und wie viele wirklich binnen 24 Stunden dazukamen, ist unklar.
In Oberösterreich wurde mit 2554 Neuinfektionen ebenfalls ein Rekord registriert. Laut Landes-Krisenstab stammen davon aber rund 700 Fälle aus den Tagen zuvor, die verzögert gemeldet wurden. Der Bund sei bemüht, aber die Überlastung des Systems mit Millionen Daten, die Verzögerungen und Fehler erschwerten die Arbeit der Bezirksverwaltungsbehörden und des Landes enorm, sagt Carmen Breitwieser vom Krisenstab.
- Kommentar zum Thema: "Es gibt noch immer keine solide Corona-Datenbasis", schreibt OÖN-Redakteur Alexander Zens. [OÖNplus]
7000 Salmonellenfälle
Auch aus Kärnten und Wien kam Kritik. Laut dem Wiener Gesundheitsstadtrat Peter Hacker (SP) hat die Gesundheitsagentur Ages mitgeteilt, dass die Datenbank eigentlich darauf ausgelegt sei, 7000 Salmonellenfälle im Jahr zu dokumentieren. "Und mit dem Ding wollen wir eine Covid-Pandemie dokumentieren. Das kann nicht funktionieren", so Hacker.
Gesundheitsminister Rudi Anschober (Grüne) nahm am Donnerstagvormittag dazu Stellung: "Die Nachricht heute Früh war, dass das erledigt ist und wieder zu 100 Prozent funktionieren sollte." Am Donnerstag würde es aber noch zu "Nachmeldungen" kommen. Das EMS sei zwar "sehr weit entwickelt", und im Gegensatz zu anderen Ländern liefere dieses System in Österreich tagesaktuelle Daten, so Anschober: Allerdings sei die Datenbank bisher nur auf einige tausend Fälle im Jahr ausgelegt gewesen, nun gebe es tausende Fälle pro Tag.
Das Gesundheitsministerium teilte am Nachmittag auf Anfrage mit, dass die hohe Serverauslastung keine Gefahr für das System darstelle, das EMS sei aufgrund laufender Wartung und Erweiterung gut gerüstet. Mit Hochdruck arbeiteten Experten daran, die Kapazitäten zu erweitern, damit es zu keinen Verzögerungen komme. Die Situation habe sich bereits entspannt. Aus Oberösterreich und Wien kamen jedoch gegenteilige Signale. Die Probleme dauerten demnach auch am Donnerstag an, hieß es.
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Traurig, dass es bei uns möglich ist solche Datenpannen zu generieren.
Das Gesundheitsministerium einem Lehrer zu geben ist eben nicht sehr intelligent Herr Kurz und Kogler. Auch wenn Anschober noch so lieb und unbeholfen ist, so ist Er eine Gefahr für Uns Landsleute.
Ist klar, dass ein Analphabet Angst vor einem Lehrer hat!😜
Weder Teststrategie noch Tests geschweige denn die daraus resultierenden Zahlen sind geeinget, ernsthafte Prognosen zu liefern oder gar eine Pandemie auszurufen.
An alle die Anschober die Schuld an wirklich allen an den Hals hängen:
Die Grundlagen der Misere liegen 20 Jahre zurück unter Schüssel/Haider.
Hier wurden in Ministerien und Behörden "ObjektivitätsWerkzeuge" bei der Postenvergabe geschaffen.
In Wirklichkeit wurde Postenmauschelei mit Augenmaß durch professionelles, pseudolegales, brutales Mobbing Richtung Blau/Schwarz ersetzt. Das führte dazu das es mittlerweile in keinem Ministerium mehr echt kompetente Leute gibt, die haben sich absentiert und wurden durch inkompetente Befehlsempfänger ersetzt. Das noch eine weitere Hirachieebene, besetzt mit hochdotierten, ahnungslosen Politclaqueren eingezogen wurde war für die Motivation der noch verblieben Leistungsträger auch nicht wirklich förderlich.
Zu sehen ist das in stümperhaft formulierten Gesetzestexten die nicht einmal die erste Lesung durch JusPraktikanten überstehen und teuer ausgelagerten "KnowHow" wie eben eine Furz-Datenbank die nichtmal läppische 9000 Writes/Tag aushält
Anschober ist seit mehr als 10 Monaten im Amt hätte sich längst um die IT in seinem Bereich kümmern können.
Überhaupt ist es eine Frechheit, wie flapsig er mit den zahllosen Fehlern umgeht,
die in seinen Bereichen passieren.
Dieser Mann hätte wegen seiner Inkompetenz sowohl im fachlichen als auch die
Art wie er vor die Presse tritt schon längst verschwinden sollen.
Eine Schande so ein Minister der soviel Schaden und auch Leid anrichtet.
Dilettantisch!!
Da werden große Töne gespukt, dann können weder Kanzler noch die beiden Minister dafür sorgen, dass die erfassten Zahlen einerseits rechtzeitig und richtig erfasst werden, damit man damit auch etwas anfangen kann. Die Mathematiker berechnen, was sie wollen. Wenn das Zahlenmaterial schlecht ist, ist auch die Prognose unbrauchbar. Hat die ÖVP nicht einen Mathematikprofessor in ihren Reihen, der witzige Geschichten erzählen kann? Der könnte den Politiker einmal den Sinn der Berechnung und die Wichtigkeit der Ausgangsdaten erklären. Auch wenn das schwer ist. Wenn diese Herren es nicht einmal schaffen, die einzelnen Behörden dazu zu bringen, rechtzeitig ihre Daten weiter zu leiten, wie wollen sie dann diese Pandemie gut managen? Mit falschen Daten gibt es nur mehr falsche Lösungsvorschläge. Dumm gelaufen!!
Die Zahlen und Infos aus den KHs und Intensivstationen
sprechen ,JETZT eine klarere Sprache als die EMS Zahlen!
Die med. teams betteln auf Knien:
Haltet konsequent die Maßnahmen!!!
Nö, die sind teils schon am Zahnfleisch!
Wahrscheinlich hat Kickl für das Versagen dieser Regierung Schuld. Dem ist ja Alles zuzutrauen. Die Untertanen von Kurz Anschober, Nehammer und einige Weitere sind doch die Perfektesten.
Der Herr Anschober ist einfach nicht fähig ein Ministerium zu führen, eine Datenbank zu erstellen die für 10.000 Meldungen am Tag zu erstellen kann ein HTL Schüler.
Wenn der Herr Lehrer immer bei Pressekonferenzen ist, hat er natürlich keine Zeit sich um die wichtigen Dinge zu kümmern.
Am beste er geht als Lehrer zurück in Volksschule, aber da wäre er vermutlich auch überfordert, bzw. seine Schüler würden alle einschlafen weil er immer das selbe "Taferl" in die höhe hält.
Blöde Beleidigungen!
KZEI - können sie eine SQL-Datenbank erstellen? Ich kann es mir nicht vorstellen!
Aber grosse Klappe und Beleidigungen, das geht schon.
Das ist keine Rechtfertigung für diesen furchtbaren Mist der da gebaut wurde, aber die Wurzeln dieser Misere reichen ganz offensichtlich schon viel länger zurück. Und kein CEO einer Firma ist persönlich dafür verantwortlich zu machen, wenn ein Abteilungsleiter einer Tochterfirma - das ist die AGES in diesem Fall - solchen Bockmist baut.
Also halten sie sich zurück, wenn sie das nächste mal gross in die Tasten hauen und schalten sie vorher das Hirn ein - so vorhanden!
Nach nur 8-9 Monaten Corona sind wir nicht in der Lage Infizierte richtig in eine Datenbank aufzunehmen, diese den Bezirken zuzuordnen oder die Anzahl der Intensivbetten in Österreich zu benennen.
Aber wir können jeden Tag Zahlen und Auswertungen in den Medien lesen, Bezirke in der Coronaampel auf rot schalten und einzelne sogar abriegeln, ja wir können sogar auf Basis dieser Zahlen ein ganzes Land in den Lockdown schicken.
Und natürlich künigen wir auf PK weitere Ankündigungen an und zwar die, welche die Krone und Heute schon 48 Stunden vorher ankündigt.
Und wir wundern uns, dass Viele einfach nichts mehr glauben. Aber das ist wahrscheinlich so, wenn auch in der tiefsten Krise noch politisches Kleingeld gewechselt wird.
Bleibens bei den Fakten!
WER hat das EMS für NUR 7000 Infektionsfälle ausgelegt!
Anschober nicht!!
Sind immer noch die anderen Schuld, gell.
Bei dir doch auch. Und zwar grundsätzlich.
Wie meinen?
er hatte 10 Monate Zeit dies zu ändern.
Musste sich aber mit seiner Frisur beschäftigen.
Das Gesundheitssystem und alles was dazugehört ist eben überlastet, was ja nicht verwunderlich ist, denn die Pandemie überrollt auch uns. Der Gesundheitsminister macht seine Arbeit sehr gut, er sagt wenigstens, was wirklich los ist. Das Virus wegzaubern kann er auch nicht.
Was mich viel mehr irritiert ist der Blindflug der Wirtschaft, ohne Kursänderung wird Gas gegeben! Im Sommer wurden wir aufgerufen zum Konsum, damit die Wirtschaft wieder in Schwung kommt. Noch mehr Konsum, noch mehr Arbeiten, noch mehr Druck, noch weniger Zeit für die Familie, das ist doch nicht lebenswert. Wohin soll das führen!
Die Klimaforschung sagt, wenn wir so weitermachen, geht uns buchstäblich die Luft aus und jetzt grassiert ein Virus, das uns die Luft nimmt. Auf gewisse Weise ist das makaber, auch wenn es natürlich keinen direkten Zusammenhang gibt. Aber es macht nachdenklich. Sehr nachdenklich.
Danke für den Hinweis auf die Vernetzung!!
Möcht nicht wissen, was in Ö zB bei einem Blackout los wäre.
Unsere geschminkten Pressekonferenzler atten den ganzen Sommer Zeit, sich vorzubereiten und nichts läuft, abgesehen vom Aus dem Ruder laufen.
Dem Nachbarn ist beim Umstechen im Garten der Spaten gebrochen.
Er hat ihn gschenkt kriagt von an onderen Gartler, der nur das billigste Klumpert kaft!!
So ungefähr gehts dem Anschobet
mit einen basic tool
das er von der FP-Ministerin geerbt hat!
Ausgelegt für 7000 Salmonelleninfektion!! Höhöhö!
Die Hähme gilt allein der kleinhartingerin !!!
Billige Verteidigung eines Gesundheitsministers, der bisher rein nichts zustande gebracht hat. Vielleich passt es zwar ins Weltbild alles schlechte der FPÖ umzuhängen, ändern tut es an den Versuämnissen und Fehlern des Hr. Anschober aber auch nichts. So ehrlich muss man schon sein.
Die monatelange Maskenpflicht zeigt ihre Wirkung - die Zahlen steigen.
Defätistisches Dummposting!
steigen die Zahlen leicht nicht??
Niemals wegen, sondern trotz!!
Von WEM hat Anschober das EMS ubernehmen mussen, geerbt??
Das Epidemiesystem ist ausgelegt für 7000 Fälle von Salmonelleninfektion!!
Klar, dass diese Tool die Patscherl streckt!
IT Kundige könnten informieren, wie lange die Ausarbeitung eines neue Systems dauert!
Mal EMS googeln! Ein hochkomplexes renovierungsbedürftiges System!
Ned jetzt sagen, dass ma des im Summa hätt mochn kennen!
Das schafft kein IT-Speedy!!
Immer sind die anderen Schuld......
Vinzenz
Seit März sind 8 Monate vergangen.
Was hat Anschober in Sachen Meldesystem getan?
NICHTS.
Außerdem ist so ein Meldesystem nix hochkomplexes.
Jede Onlineauftritt einer Zeitung hat mehr Zugriffe als so ein Meldesystem, das nicht einmal in Echtzeit arbeiten muss.
Ems googeln und di komplexe Vernetzung anschauen!!
Ich bin nicht ihr Erkläronkel!!
Was hat die Regierung sonst gemacht? Pläne, dafür, was man machen kann, wenn die Infektionszahlen steigen? Pflegekräfte angeworben und geschult? Für notwendige Sicherheitsmaßnahmen im öffentlichen Bereich gesorgt? Dafür gesorgt, dass Testungen und Benachrichtigungen in einem akzeptablen Zeitrahmen erfolgen?
Das wäre die Aufgabe der Regierung gewesen. Sie wurde nicht erfüllt. Jetzt gerät sie in Panik und sucht Schuldige.
Richtig! und die Schuldigen sind WIR, die Bevölkerung!
Eer hat ein Interesse daran, einen Nutzen davon, wenn das EMS überlastet ist un als Entscheidungsgrundlage nicht funktioniert??
WER?
Im Jan 2020 hat Anschober übernommen -
ein blau durchgfarbtes, deshalb Inkompetenz gesegnetes ind6 kurzsichtig niedergespartes Revier.
Die Antwort auf obige Frage ist klar!!
Jetzt hat Anschober des Gesundheitsministerium auf Grün umgefärbt.
Den Erfolg sehen wir tagtäglich.
Geh bitte! Wie neif!!
In 10 Monaten grean umgefärbt?? Das glaubens doch selbst nicht!
Vinzenz
wenn Hartinger Klein es in einem vergleichbaren Zeitraum geschafft hat, das Gesundheitsministerium blau umzufärben, warum soll der Anschober Rudi das nicht in Richtung Grün geschafft haben?
Oder war Hartinger - Klein effizienter als Anschober?
Die gnädige frau hat vom dez 2017 bis mai 2019 gewerkelt!
Oisdann!!
Die hatte mehr Zeit für solche Spielereien, Anschober nicht.
Und wie ist das in anderen von Corona massiv betroffenen Ländern? Hat dort Anschober auch die Gesundheitsministerien grün umgefärbt?
PS: Habe Sie je daran gedacht, Ihren Nick etwas realitätsnäher zu gestalten?
Worstthentherest mag er nicht!!
Caber
das Versagen anderer Länder machen Anschobers "Performance" nicht besser.
Mit Ihnen als Gesundheitsminister gäbe es weltweit kein Covid mehr - weil die Welt vermutlich nicht mehr existierte.
Ich bin aber nicht der Gesundheitsminister, jeder muss wissen was er kann, leider weis dies Herr Anschober nicht. er ist der größte Populist der 2. Republik
Warum nichts funktioniert?
Anschober hat sich die ganzen Vereine und Vereinsfreunderl ohne die er nicht existieren kann, von der Caritas bis zu Habibi und Hawara, ins BM mitgenommen und die Beamten, die übrigens schon dort Dienst taten, ehe die von Ihnen Genannten ein Amt innehatten, kaltgestellt.
So schaut es aus, Sie Verschwörungstheoretiker.
Na wo sind jetzt die ZAHLEN Spieler, Kurverl auf Taferln hatte schon der Seelig Jörg gemalt und alles hat ihm zerrissen und nun sieht man was eure ZAHLEN bewirken: ANGST & Depressionen im ganzen Land!
Glaube nur die Statistik die du selber gezeichnet hat!
Haut doch endlich diesen Politiker-Maulkorb-Fetzen in ein Eck und eure geliebten ZAHLEN gehen nach unten und jagt euch den Impfstoff literweise in die Venen und ihr werdet sehen ... diese Welle geht vorüber ... die Windelpflicht kommt!
Ich zähle die Kranken, ich zähle die Kranken mit denen ich zu tun habe auf meinen täglichen Reisen is Gai, täglich sehr viele Kilometer und Kundenbesuche: Sbg, OÖ, Nö u. Stm. und überall sind die Menschen da und wenn du frägst - ach bei uns lafts, nix von da Corona-Front ois is in da Hockn.
Jo a poar Vakühte aba des is ois ...
Gestern das Ergebnis vom 8. Test: "negativ" - so jetzt rüber ins Corona-Panik-Stüberl auf Kaffee & Frühstück und auf in Landl einischaun ...
Zählt eure Zahlen weiter 🍀
Zahlen und Fakten auf die Verlass ist, kommen zu Hauf aus den Krankenhäusern direkt!!
Überlastete Intensivteams, Personalmangel an den neu umfunktionierten Intensivbetten,
von dem Anstieg der Sterberate ganz zu schweigen!
Da hört sich das Gesudere wegen der Zahlen sehr schnell auf!!
Jo mei, d'Österreicher sterben und täglich kommt Akademiker & Facharbeiter Nachschub als neue System Erhalter auf ...
Der Kreislauf des Lebens ... der eine geht der andere kommt ...
Schon früher nutzte man Pandemien dafür, den Polizeistaat voranzutreiben
Corona-Test für Kinder Hohe Strafen angedroht
In Tirol melden sich vermehrt Eltern, die von den Behörden aufgefordert wurden, ihre Kinder im Kindergarten-Volksschulalter testen zu lassen.