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Visier statt Maske? "Keine gleichwertige Lösung"

Von nachrichten.at/apa, 31. Juli 2020, 13:55 Uhr
Während des Lock-Downs wurde zu Hause mehr gekocht und deshalb auch mehr Lebensmittel eingekauft. Bild: Volker Weihbold

WIEN. Kunststoff-Klarsichtvisiere sind "besser als nichts, aber längst nicht gut", sagen Experten. Warum Masken besseren Schutz bieten.

Das Tragen von Mund-Nasen-Schutz in Zeiten der Covid-19-Pandemie ist für manche Menschen belastend. Kunststoff-Klarsichtvisiere in unterschiedlichster Ausführung gelten als mögliche Alternative. Sie sind besser als nichts, aber längst nicht gut. Laut Experten sind sie jedenfalls keine gleichwertige Lösung. Das erklärt auch die Österreichische Gesellschaft für Hygiene in einer Stellungnahme.

Barriere für größere Tröpfchen

"In letzter Zeit ist die Verwendung von Klarsichtvisieren (KLV) anstelle von Mund-Nasen-Schutz (MNS) zunehmend Thema. Ein KLV bildet eine mechanische Barriere für größere Tröpfchen, da diese, wenn sie direkt auf die Scheibe auftreffen, aufgefangen werden. Schwebefähige Kleinst-Partikel werden hingegen fast ungehindert an die Umgebung abgegeben, weil ein KLV die Ein-und Ausatemluft lediglich umlenkt", schrieben die Experten der Österreichischen Gesellschaft für Hygiene, Mikrobiologie und Präventivmedizin (ÖGHMP).

Dem gegenüber würde eine Mund-Nasen-Schutz durch Filtrationswirkung auch einen Teil der mit der Ein-oder Ausatemluft anströmenden Partikel zurückhalten. Die Masken waren zu Beginn von Covid-19 nicht unumstritten. Mittlerweile herrscht unter Experten aber Einigkeit, dass sie ein Mittel zum Schutz sind, vor allem wenn Abstandhalten nicht möglich ist.

Kein Schutz vor Atem-Aerosolen anderer Personen

Klarsichtvisiere wurden beispielsweise von Zahnärzten seit langem verwendet. Das ist aber eine besondere Situation. Die österreichischen Experten stellten zu dem Potenzial von solchen Kunststoffteilen fest: Sie könnten größere Tröpfchen eines Gegenübers vom Mund, der Nase und den Augen des Trägers fernhalten und die Augenbindehaut schützen. Gleichzeitig schlagen sich vom Träger abgegebene Tröpfchen natürlich an der Innenseite des Visiers nieder. Die Mimik bleibt erkennbar, die Visiere sind relativ einfach zu reinigen bzw. zu desinfizieren.

Dafür können die Klarsicht-Visiere die Träger nicht vor Atem-Aerosolen anderer Personen schützen und auch nicht "andere Personen vor den Atem-Aerosolen" des Trägers schützen. Die Mindestanforderungen: Das Visier muss "deutlich unter das Kinn reichen", bis zu den Ohren gehen - und die Verbindung des Kopfteiles mit der Stirn sollte durchgehend sein und dicht sitzen.

Für Kinder keinesfalls zu empfehlen

Das Urteil der österreichischen Experten: "Aufgrund der derzeitigen wissenschaftlichen Evidenz können wir den Einsatz von Klarsichtvisieren nicht als gleichwertige Alternative zum Mund-Nasen-Schutz ansehen. Ein KLV kann eine Alternative für Personen sein, die aus medizinischen Gründen keinen MNS tragen können. Sie erreichen damit einen gewissen Selbstschutz und leisten gleichzeitig einen zumutbaren, wenn auch geringen Beitrag zu den derzeit getroffenen Maßnahmen zur Eindämmung der Pandemie mit SARS-CoV-2."

Ganz ähnlich äußern sich auch die US-Zentren für Krankheitskontrolle (CDC/Atlanta). "Es ist nicht bekannt, ob Gesichtsvisiere auch nur irgendeinen Nutzen als Mittel zum Schutz anderer vor Partikel in der Atemluft haben. Das CDC empfiehlt nicht die Verwendung von Gesichtsvisieren bei normalen Alltagsaktivitäten oder als Ersatz für Masken." Man müsse sie jedenfalls nach jeder Verwendung reinigen und desinfizieren. Für Kinder und Neugeborene seien sie keinesfalls zu empfehlen.

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112  Kommentare
112  Kommentare
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daffodil (278 Kommentare)
am 01.08.2020 20:40

Shields werden für Neugeborene und Kleinkinder nicht empfohlen!
Masken schon?

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fanfarikuss (14.172 Kommentare)
am 02.08.2020 14:49

Dachte ich mir auch. Vor allem dachte ich mir: Ich lese wohl nicht richtig!

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RobertReason (3.014 Kommentare)
am 01.08.2020 19:44

Werfen Sie doch mal einen Blick auf die Profis.

Die haben eine FFP2/3 MNS + Shield + Brillen + Handschuhe plus Plastikschutz.

Das shield hat eine andere wichtige Funktion: Wenn SARS Cov-2 ins Gesicht kommt, dann besteht die Gefahr, dass man sich unbewußt in die Augen fährt.

So ist das nochmals ein Shield und zwar für SARS Cov-2 als auch für die eigen Hände.

Übrigens: der Top US Virologe Fauci empfiehlt auch Brillen.... (mögliche Infektion über Bindehaut der Augen: soweit mir bekannt, ist dies eher unwahrscheinlich, doch ich lerne gern dazu...)

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alpinisti (3.318 Kommentare)
am 01.08.2020 20:12

Aktuelle Studien weisen darauf hin, dass COVID-19-Patienten nur sehr selten Virus-RNA im Tränenfilm und Bindehautabstrichen aufweisen und dass ACE2 und TMPRSS2 in der Bindehaut nur in sehr geringen Mengen gebildet werden, was eine konjunktivale Infektion durch SARS-CoV‑2 über diese Mediatoren wenig wahrscheinlich macht. Dennoch halten wir die derzeitige Studienlage für zu begrenzt, um eine abschließende Aussage treffen zu können, und empfehlen konsequente und adäquate Schutzmaßnahmen für medizinisches Personal, das in engem Kontakt mit verdächtigen und bestätigten COVID-19-Patienten steht.
Quelle: Welche Bedeutung hat die Bindehaut als möglicher Übertragungsweg für eine SARS-CoV-2-Infektion? https://doi.org/10.1007/s00347-020-01150-1

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alpinisti (3.318 Kommentare)
am 01.08.2020 20:13

Der Ophthalmologe volume 117, pages626–630(2020)

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RobertReason (3.014 Kommentare)
am 01.08.2020 21:24

Wow! Danke, DAS nenn ich eine Information! zwinkern

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daffodil (278 Kommentare)
am 01.08.2020 20:48

Die Maske soll davor schützen, als Infizierter andere anzustecken.
Das Schild soll davor schützen angesteckt zu werden.
Da aber ein Abstand von 1 m ohnehin reichen soll, wird's nicht so tragisch sein.
Mir kommt eigentlich weder ein Kellner noch eine Verkäuferin näher als einen Meter,

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snoozeberry (5.016 Kommentare)
am 01.08.2020 23:32

Der Patient, der bei Tönnies in Deutschland mehrere Leute angesteckt hat stand 8m entfernt. Der Meter ist ok im Freien, aber in geschlissenen Räumen, mit Klimaanlage oder dieser neumodischen Belüftung wo nur umgewälzt wird, da brauchen' einen ausgewachsenen Elefanten.

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fanfarikuss (14.172 Kommentare)
am 02.08.2020 14:55

"Werfen Sie doch mal einen Blick auf die Profis.

Die haben eine FFP2/3 MNS + Shield + Brillen + Handschuhe plus Plastikschutz."

Sind sie ein Profi?
Viel Spaß!

Was könnte ich mir geileres vorstellen, als in so einer Raumfahrermontur
einkaufen zu gehen...

P.S.: Im KH Wels/Grieskirchen haben die MitarbeiterInnen mittlerweile die
billigen türkisen (sic!) China - Kracher, welche bereits bei einmaligem etwas
zu forschem Aufziehen/Abnehmen ausreißen.

Merke er auf: Alle, welche sich aus Angst vor Corona einnässen,
möchte ich folgendes vorschlagen:
Sperrt euch zuhause ein, bleibt in Quarantäne,
lasst euch alle lebensnotwendigen Güter schicken, lasst aber all jene,
welche ihr Leben leben wollen, und dazu zählt für mich auch die Arbeit,
ein normalerSchulbetrieb, eine sinnvolle Freizeitbeschäftigung,
mit eurer Angst in Frieden!

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RKLinz09 (2.785 Kommentare)
am 02.08.2020 15:17

Eigentlich sollte Ihnen schon klar sein, dass nur wenige Angst haben sondern die meisten den nötigen Respekt, zum Glück.

Grunddähmliche Verhaltensweisen wie keinen MNS zu tragen oder die Abstandsregel nicht einzuhalten bringt uns alle ... auch Ihnen mein Lieber .... den gesundheitlichen und wirtschaftlichen Ruin.

@türkise Schutzkittel: wenn man sie vernünftig auszieht geht auch an diesen Kittel nichts kaputt ... kleiner Tipp 😁

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fanfarikuss (14.172 Kommentare)
am 02.08.2020 20:13

Alles klar.
Danke für die Info.
Drum bemängeln 3 (in Worten: drei!) meiner weiblichen Verwandten im Klinikum
Wels/Grieskirchen die neuen Billigmasken.

Aber die sind sicher zu blöd dafür. Als Diplomkrankenschwestern (Unfall/Intensiv/
Dermatologie) sind die ja nicht eingewiesen...

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RKLinz09 (2.785 Kommentare)
am 02.08.2020 22:10

Erstens ist jeder eingewiesen worden ... zweitens gibts jetzt violette Kittel .... die sind länger und reißfester ... sie sollen einfach die probieren ... schönen Gruß 😉😉

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RKLinz09 (2.785 Kommentare)
am 02.08.2020 22:20

Und übrigens kann ICH mir persönlich nicht vorstellen dass ihre drei Verwandten im Gegensatz zu blöd dafür sind ...

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beppogrillo (2.507 Kommentare)
am 01.08.2020 16:12

"Es ist nicht bekannt, ob Gesichtsvisiere auch nur irgendeinen Nutzen als Mittel zum Schutz anderer vor Partikel in der Atemluft haben"

Wozu wurden dann bei Kunden-Schaltern, Rezeptionen etc. überall Plexiglaswände installiert ? Um die Kunststoff-Industrie zu unterstützen ?

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snoozeberry (5.016 Kommentare)
am 01.08.2020 17:14

Weil damals niemand die Studien zur Arerosol Verbreitung ernst nahm.
Die Indizien gab es zwar schon seit Mitte Jänner, aber die Aerosol Verbreitung wurde damals noch genau so ignoriert wie der mögliche Schutz mit Masken.
Damals hieß es Händewaschen reicht.
Man lag falsch.

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Harbachoed-Karl (17.883 Kommentare)
am 01.08.2020 19:44

Richtig gebaut bieten Sie einigen Schutz, wichtig ist die Raumlüftung. Innenräume mit vergleichsweise vielen Leuten meiden, Kontke zeitmäßig stark einschränken. Hygienerichtlinien befolgen, der Vius ist immer und überall.

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kpader (11.506 Kommentare)
am 01.08.2020 15:01

... als Brillenträger trotzdem angenehmer.

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snoozeberry (5.016 Kommentare)
am 01.08.2020 17:16

Setzens ihna einen Strohhut auf. Ist noch angenehmer. Sinnlos wie das Visier, aber angenehm

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Harbachoed-Karl (17.883 Kommentare)
am 01.08.2020 19:46

Sumper. Nicht gleich wieder ins Gegenteil Verfällen. Mit den Fingern ins Gesicht fahren wird ebenfalls ein wenig gebremst..

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snoozeberry (5.016 Kommentare)
am 01.08.2020 20:23

Hier geht es um Aerosol Übertragung. Ich kenn zb ein kleine Geschäfte, Türe fest zu, Raum vielleicht 6m2, oft mehrere Leute im Geschäft. Plexiglas haben sie, aber der ist in diesem kleinen Raum für den Hugo.

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snoozeberry (5.016 Kommentare)
am 01.08.2020 20:25

Ach ja, das Personsl trägt Shields. Als ob das was nützt. Wenn die die Türen weit aufmachten brächte das mehr

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benzinverweigerer (14.603 Kommentare)
am 01.08.2020 14:10

https://www.orf.at/#/stories/3175836/

Zehn statt 14 Tage Quarantäne
Eine jetzt verhängte Quarantäne dauert in Oberösterreich ab sofort nur noch zehn statt 14 Tage. Das haben Landeshauptmann Thomas Stelzer und Gesundheitsreferentin Christine Haberlander (beide ÖVP) mitgeteilt. Sie folgen damit einer Empfehlung von Experten. Die Quarantäneverkürzung sieht auch ein Erlass des Gesundheitsministeriums vor

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Elmec444 (503 Kommentare)
am 01.08.2020 12:39

die Österreichische Gesellschaft für Hygiene - der siebte Zwerg von rechts außen - gibt auch eine "Expertise" zum Besten. Lustig wer sich da aller meldet.

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vjeverica (4.297 Kommentare)
am 01.08.2020 11:26

@ Hallo OÖN!
Nicht mal der Lehrling im Amt heute?

Von wegen LÖSCH-Knopferl.

keiner im Dienst heute? Heißt das, wir haben alle Narrenfreiheit und können beleidigende, frauenfeindliche, rassistische Beleidigungen abgeben, so viel wir können.
Ach ja, Nazi-Sager und Morddrohungen auch?

Oder gilt das nur für Postings wie die 8 von "Sopherl"?

SOPHIABANK (8 Kommentare)
vor 2 Stunden
312 54 Hallo! Versuchen Sie die beste Sex-Dating-Site (www.fuckhere.info). Sie können ein Mädchen finden und eine schöne Zeit haben

Passt echt für ne Qualitätszeitung.
Scheint, dass die Hitze heute schon zu groß ist?

Oder sind alle beim Eis-Schlecken oder tummeln sich - ohne Elefantili dazwischen - im Bad?

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kleinerdrache (9.944 Kommentare)
am 01.08.2020 12:58

Solche Post's tauchten schon vor 2 Tagen hier auf.
Gelöscht wurden die bis heute nicht.

Scheint den OÖN egal zu sein... 👎

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( Kommentare)
am 01.08.2020 14:46

Driften die OÖN in Richtung ÖKM ?

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europa04 (21.652 Kommentare)
am 01.08.2020 11:04

Will wieder ein Ex-Politiker mit der ÖVP-GRÜNEN Bundesverwirrung ins Geschäft kommen?

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RobertReason (3.014 Kommentare)
am 01.08.2020 11:19

Grün > SPÖ zwinkern

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europa04 (21.652 Kommentare)
am 01.08.2020 11:29

@ROBERTREASON: Bist Farbenblind oder sonst schon ziemlich verwirrt?

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IVOIVO (315 Kommentare)
am 01.08.2020 12:27

Robertreason, lass dich schleunigst untersuchen! Du brauchst dringend eine Medikamentöse Behandlung!

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benzinverweigerer (14.603 Kommentare)
am 01.08.2020 10:37

Für die angesprochenen kleinsten Teilchen, Tröpfchenkerne = aerogene Übertragung, sind Masken auch vollkommen nutzlos.
Da würde man Vollmasken (Augen...) mit Aktivkohle+Hepa-Filtern brauchen.

MNS-Masken sind für Tröpfchenkerne wie Baustahlgitter für Gelsen.

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RobertReason (3.014 Kommentare)
am 01.08.2020 11:21

das ist natürlich nicht so, weil SARS Cov-2 von Tröpfchen - auch aerogenen - eingehüllt wird - und dadurch ist der Durchmesser grösser.

Zuerst informieren, dann posten.

Übrigens, die Spezifität der PCR-Test wird auf 99.9% geschätzt.

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rips (613 Kommentare)
am 01.08.2020 13:20

@ROBERTREASON
Das könnte man von Ihnen sagen, das CoVID19-Virus hat eine Größe von 0,06 bis 0,14 ym, FFP2/KN95-Masken ein Filtrierungsgitter von 0,30 ym - die Physik vernichtet Ihre Aussage! Vom Nasen-Mund-Schutz und selbst gebastelten Masken möcht ich gar nicht reden, denn diese (hauptsächlich verwendeten) sind noch deutlich schlechter.

Dass der PCR-Test nicht mal annähernd auf 99% kommt, zeigen bisherigen Zertifizierungsversuche, die allesamt scheiterten. Jeder Viehbetrieb arbeitet nicht mit solch unzuverlässigen Tests wie dem PCR, der nur Nukleinreste und nicht das Virus, eine Erkrankung oder sonstwas anzeigt! Gute Tests haben eine Fehlerquote von 1-2%, da wollen Sie uns weißmachen, dass ein noch immer nicht verifizierter oder zertifizierter Test besser sein soll? Bei manchen Menschen sind Verstand und Vernunft nahezu gar nicht mehr vorhanden...

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benzinverweigerer (14.603 Kommentare)
am 01.08.2020 14:15

Der Test hat eine Falsch-Positivrate von 1,3%.
Das ist VÖLLIG egal, wenn man Gruppen mit vielen Infizierten testet.

Jedoch VÖLLIG untauglich für Massentests mit kaum Infizierten.
Der Test ist auch KEIN INFEKTIONSNACHWEIS, steht auch in der Dokumentation.

Wie der Herr Links vom Anschober richtig ausführte, benötigt man nun auch kein negatives Testergebnis mehr um die Quarantäne nach 10 Tagen verlassen zu können, wenn man keine Symptome hat.
Da manche Positive auch nach 60-70 Tagen noch positiv sind, ohne jemals erkrankt zu sein.

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snoozeberry (5.016 Kommentare)
am 01.08.2020 17:38

Haben sie einen seriösen link zu einer Studie, die beweist, dass Masken nicht schützen? Bitte darum...

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snoozeberry (5.016 Kommentare)
am 01.08.2020 17:26

Bitte sagen sie aner jetzt nicht, dass sue keine Maske tragen können weil sie damit keine Luft bekommen.

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snoozeberry (5.016 Kommentare)
am 01.08.2020 17:40

Bitte um einen Link einer Studie die das beweist. Würde mich interessieren.

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Boreta48 (392 Kommentare)
am 01.08.2020 09:27

Hahaha sogar das umstrittene RKI spricht sich gegen Masken aus so ein Kasperltheater ups Maskerade...die Steigen ob Maske oder nicht aber zumindest verdienen einige daran belebt die Wirtschaft 😂😂😂😂

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alpinisti (3.318 Kommentare)
am 01.08.2020 11:04

Das Robert Koch-Institut (RKI) empfiehlt das generelle Tragen einer Mund-Nasen-Bedeckung (MNB) in bestimmten Situationen im öffentlichen Raum als einen weiteren Baustein, um Risikogruppen zu schützen und den Infektionsdruck und damit die Ausbreitungsgeschwindigkeit von COVID-19 in der Bevölkerung zu reduzieren. Diese Empfehlung beruht auf Untersuchungen, die belegen, dass ein gewisser Anteil von Übertragungen von SARS-CoV-2 unbemerkt erfolgt, d.h. zu einem Zeitpunkt vor dem Auftreten der ersten Krankheitszeichen.

Eine teilweise Reduktion der unbemerkten Übertragung von infektiösen Tröpfchen durch das Tragen von MNB könnte auf Populationsebene zu einer weiteren Verlangsamung der Ausbreitung beitragen. Dies betrifft die Übertragung im öffentlichen Raum, an denen mehrere Menschen zusammentreffen und sich dort länger aufhalten (z.B. Arbeitsplatz) oder der physische Abstand von mindestens 1,5 m nicht immer eingehalten werden kann (z.B. Einkaufssituation, öffentliche Verkehrsmittel).

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alpinisti (3.318 Kommentare)
am 01.08.2020 11:08

Quelle: Robert Koch Institut, Infektionsschutzmaßnahmen (Stand: 27.7.2020)

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benzinverweigerer (14.603 Kommentare)
am 01.08.2020 14:19

Trigema und Palmers müssen laufen !
:)

Wie auch Anschober bei der letzten PK sagte, ist die Maßnahme überwiegend eine Symbolische.
Was der Schutzwirkung bei TRÖFCHEN der Masken von 10 (Bastelstoff) - 55% (MNS) entspricht.
Gegen aerogene Übertagung natürlich null Wirkung.
Eh klar.

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snoozeberry (5.016 Kommentare)
am 01.08.2020 17:44

Du postest den Schrott schon 3x.
Hast du eine seriöse Studie dazu, die du verlinken könnest?
Ich mein jetzt keine Ansichten von Lebensberstern oder Schwurblern wie dem Rüdiger Dahlke oder ähnlichen Schwachköpfen

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alpinisti (3.318 Kommentare)
am 01.08.2020 20:05

Ich glaube kaum dass sich das RKI mit der FA. Palmers beschäftigt

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richie (939 Kommentare)
am 01.08.2020 12:08

Ja, das RKI hat sich vor 3 Monaten einmal gegen den MNS ausgesprochen - das ist aber lange her.
Was das RKI aktuell vertritt, hat Alpinisti schon geschrieben - also jedenfalls eine Empfehlung FÜR den MNS!

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vjeverica (4.297 Kommentare)
am 01.08.2020 09:11

zuerst waren zu wenig Masken da, da wurde uns vom BK erklärt, dass die ohnehin nix bringen würden.

jetzt haben wir wohl zu viele Einweg-Masken, nun wird uns erklärt (nachdem es eine für die Regierung "passende" Firma gibt, die die erzeugt), dass die allein selig machend sind?!
Eh klar - Einweg-Masken schmeißt man weg und nimmt die nächste.
Man produziert daher unendlich viel eigentlich Sonder-Müll, womöglich virenverseucht.

Tagtäglich sieht man EInweg-Masken auf Straßen und Gehsteigen vor sich hin gammeln. Naja, zersetzen tun sie sich ja nicht freiwillig, so wie die Hundehäufchen, die andere nette Zeitgenossen überall liegen lassen. Oder viell. sind es auch dieselben netten Zeitgenossen, die so ein Ego haben, dass ihnen alles wurscht ist, sogar die eigenen Nachkommen?!

Müllberge, Müllberge, Müllberge.

So wie beim Plastik - wo die Firmen alles 100fach verpacken und an uns verkaufen (wollen) und der Konsument schuld ist an den Müllbergen (wer sonst) - und finanziell bestraft wird.

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Einheizer (5.398 Kommentare)
am 01.08.2020 08:41

Unsere Forumsexperten haben wieder zugeschlagen. Unsachliche Kritik an der Politik gepaart mit Verfolgungswahn und Verschwörungstheorien - ein stinkender Mix !

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nodemo (2.234 Kommentare)
am 01.08.2020 07:34

Die Masken schützen vor allem vor dem Gestank der Corona Zombies im ORF Werbefernsehen, und auch sogar in den Corona gesponserten Zeitungen, mit den täglichen Kurznachrichten. Das geplante bedingungslose Grundeinkommen wird von den Masken finanziert, phantasieren im Coronawahn unsere Politiker.

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benzinverweigerer (14.603 Kommentare)
am 01.08.2020 14:22

Nur die schwarzen FFP-Masken mit Aktivkohle schützen vor Gestank !
:)

Womit wir bei der Wirksamkeit von Masken wären... wo ein Schaß durchkommt, kommt auch ein Virus durch.
grinsen

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( Kommentare)
am 01.08.2020 07:11

Die Regierung unseres Babyelefanten und seines Angstschobers will keine denkenden Menschen sondern eine gesichtslosen Masse, die sie mit mit ihren unsinnigen PKs weiterhin manipulieren kann. Schlimmer als in jedem Sciencefiction-Film.

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Joob (1.367 Kommentare)
am 01.08.2020 09:11

Warum ? Warum frage ich mich, schreiben sie so einen Schwachsinn ?

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