Noch eins zu diesem Thema:Die Artikelüberschrift ist natürlich irreführend. Mit 3000 Unterstützern wird die Stadtwache sicher nicht zu Fall gebracht werden. Wahrscheinlich auch mit 30.000 Unterstützern nicht. Der Gemeinderat hat schon beschlossen, dass es diesen Ordnungsdienst geben wird. Schwarz und Blau sind schon länger dafür, seit der letzten Wahl die roten (stimmenmäßig vom hohen Ross geholt) auch. Nur die Grünen sind dagegen. Und das wird eben nicht reichen, um diesen Ordnungsdienst zu verhindern, Unterstützungen hin oder her. Wenn Direkte Demokratie hier eine Rolle spielen sollte, müßte man auch eine Liste für die Befürworter des Ordnungsdienstes machen. Ich schätze, dass dafür sicher 5 mal so viele Linzer unterschreiben würden, als dagegen. Obwohl ich FÜR den Ordnungsdienst bin (unter den gegebenen Rahmenbedingungen) finde ich es gut, dass jene Gruppe, die dagegen ist, dies mit Courage und Engagement macht. Nur "sudern" wäre schlechter.

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Stoffoe hat es also richtig ausgedrückt: Es ist nicht zu kritisieren, dass Frau Penz eine Empfehlung abgibt, sondern dass sie vermutlich glaubt, als Beleg für die Güte ihrer Empfehlung reiche ihr blosser Name anstatt von Argumenten aus, denn Argumente für ihre Empfehlung bringt sie ja nicht vor...

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Immer schön auf "Antwort schreiben" klicken ...

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Ich weiss auch nicht, weshalb, manchmal hängt mein Beitrag unten dran, wo er hingehört, manchmal aber auch nicht... (Und manchmal mache ich den Fehler, nicht auf "Antworten" zu drücken).

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dass das immer funktioniert, dann irrst du!
Wer aktiv mit "NoScript" postet, damit die Daten nicht an Dritte weitergegeben werden können, schickt einige Postings in die Botanik!

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... nicht an Dritte ... dann sollte ich das vielleicht auch einstellen

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http://de.wikipedia.org/wiki/Google_Analytics
Den Rest hast du schnell verstanden und installiert!

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.

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Meine Empfehlung: Alle Linzer sollten sich selbst überlegen, ob sie die "Stadtwache", die nun "Ordnungsdienst" heissen wird, gerne haben möchten und dann eigenständig entscheiden, ob sie dagegen unterschreiben wollen oder nicht. Emfpehlungen von Frau Heidemarie Penz oder irgend welchen anderen Geschäftsleuten, Politikern, Künstlern etc. sollte bei so einer Entscheidung kein erwachsener Mensch benötigen. Meine Methode: Ich entscheide mich selbst, ohne Tips von Heidemarie Penz nötig zu haben oder wichtig zu nehmen.

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das sollte eigentlich unten stehen...

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Uns turnen High-Heels im Bett an, andere stehen auf Springerstiefel.

"Mach mir den Stadtwächter ... du Tier!"

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sollte unter eulenauges 16.04.2010 20:42 Uhr Posting erfolgen und wurde leider vom Forumswinde an den Threadanfang verweht.

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Plötzlich will Linz für Ordnung sorgen ?
So eine Sauerei !!

Zitat:
"Ansteigen von Überwachung, Reglementierung und Diskriminierung von Randgruppen"

D.h. jene, die Linz "verdrecken", fürchten sich vor "Diskriminierung" ??
Nätürlich, ich möchte auch meinen Dreck überall fallen lassen, gehört doch zu den "Menschenrechten" ??

Und die Allgemeinheit soll das alles wieder wegräumen, wir "kiffen" uns inzwischen zu ?

Bravo Grüne, Bravo Linke !
Aber Euren Dreck räumt ihr nun trotzdem ab sofort selber weg - Dank Stadtwache.

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immer die gleiche leier der rechten: Jeder der etwas gegen ihre law&order panikmache hat, wird sofort als kriminell, täterschützer oder verunreiniger dargestellt. man muss nicht linker oder grüner sein, um diese hetzerische, das gesellschaftliche klima vergiftende Art widerlich zu finden.

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Und das, was beim Thema Stadtwache an Contra kommt, von wegen "braune Schlägertrupps" und "wie die SA" usw., das ist nicht geeignet, das gesellschaftliche Klima zu vergiften?
Genauso widerlich ist das.

Womit ich keinesfalls eine der beiden Holzkopf-Seiten verteidigen will!
Unrecht kann nicht durch Unrecht gerechtfertigt werden.

Aber wundern brauchts euch nicht ...

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immer die gleiche leier der linken:
Jeder der etwas gegen ihr gesetzloses chaos hat, wird sofort als kriminell, täterschützer oder rechtsradikaler dargestellt.
Man muss nicht denkender kritischer bürger sein, um diese stupide, realitätsverweigernde Art widerlich zu finden.

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"Man muss nicht denkender kritischer bürger sein, um diese stupide, realitätsverweigernde Art widerlich zu finden." ganz lieb, danke! besser hätt' ichs auch nicht sagen können. wir halten fest: wenn man unkritisch ist und nicht denkt, dann findet man auch die brechstangen-simplifizierungspolitik der rechten super!

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Nun halten wir also fest:
Rechtsradikale Idioten sind genauso nutzlos wie linksradikale Idioten.

Wie wäre es mit normal denken ?
Gibt es solche Hirne in OÖ noch ?
Ich werde einmal nachforschen.
Vielleicht finde ich ja im Forum noch ein paar normale Hirne (die, die denken können).

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Ich zeig auf!
Auch wenns mir keiner glaubt, aber da möcht ich mitspielen ...

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auf Türsteher...

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Liebes Euli,
Du hast natürlich keine Türsteher.
Paß' daher auf, daß Dir niemand Dein Radl unter dem Sattel wegstiehlt ...

Kannst Dich ja dann bei den grünen & linken Traumtänzern weinerlich beschweren ...

Du suchst Dein Radl ?
Frag' doch die Schotter-Mitzi, welcher Asylant es gestohlen haben könnte ?

PS:
Kann jemand eine Statistik der Fahrrad-Diebstähle nachliefern ?
Nur wegen der "Objektivität" !

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die hochwertigen Radln flauchen. Letztes Jahr hams wieder eins von meinen derwischt

Die sind schon über der Grenze, bevor Du es auch nur merkst.

Die Türsteher-Stadwache wird daran nix ändern. Wollen wir hoffen, daß sie nicht zufälig auch Dich verprügeln, wenn Du Dich mal nach Linz verirren solltest.

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... dass du deine Fehleinschätzung zugibst, wenn sich herausstellt, dass sie weder absichtlich noch zufällig prügeln.

Ich werd dich dran erinnern.

Aber dann werdet ihr Hetzer wahrscheinlich sagen "Gut, dass wir so geschrien haben! So konnten wir das Schlimmste verhindern" ...

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Ich lasse mich übererzeugen, und dann sag' ich: "Eh klar, weil wir gewarnt haben davor.."

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Es wird auf jeden Fall eine Mischform sein, und am Ende werden's alle eh scho immer gwusst ham.

Drum sehe ich das Engagement der Gegner (des vernünftigen Teils) nicht negativ - im Gegenteil, was für ein Demokrat wäre ich da...

Wenn´s dann doch prügeln, dann werde ich dafür klein und hässlich sein

Wenn´s jetzt aber womöglich doch nix wird damit wegen dieser schreienden 3000-er-Minderheit, dann wäre ich als Demokrat verhärmt.
Dafür dürfte ich bei jedem Hundstrümmerl und Bierflaschl sagen "Ich hab´s euch ja gsagt" ...

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werden die stadtwache nicht verhindern können. sind wieder die grüne gruppierung, wie ich bei mir selber in harbach bemerkt habe.

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Ist es nicht möglich ein ordentliches Bild von Hr. Schmida darzustellen ?

Das sieht sonst nach tendenzieller Bildberichterstattung aus !

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Ich kenne Herrn Schmida nicht, würde ihn aber mit dem Bild wiedererkennen wenn er noch so aussieht, also keinen Vollbart, schulterlange Haare mit Stirnfransen, .... Also welche Tendenzen werden der Redaktion vorgeworfen?

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nicht wie ein Nichtverbrecher aus.

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Liber die Polizei wieder reparieren, die unter schwarz/blau umgefaerbt und kapputt gemacht wurde.

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bitte unterschreiben sie für die künftig sehr sinnvolle einrichtung, daher:

[X] JA !!! - ich bin für die stadtwache
[ ] nein - ich bin gegen die stadtwache

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Um die Bettler zu vertreiben, gegen Hundstrümmerl, Hundeleinenpflicht, gegen Müllablagerungen, gegen die Obdachlosen in den Parks u.s.w.? Lächerlich. Die Polizei ist die zuständige und auch meistens geschulte Organisation dafür.Ich meine: Die Polizei muss auf die Straße, raus aus den Autos und Wachzimmern, wenn notwendig auch mehr PolizistenInnen.

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den freiheitlichen Akademikerverband auf der Website der Präsidentschaftskandidatin:
"Müssen erst die von linksfaschistischen Randalierern ständig Bedrohten und Angegriffenen zu massivem Selbstschutz greifen? Soll über kurz oder lang jede politische Richtung wieder Privatarmeen errichten? Wenn ja, werden die Linken wieder die gekränkte Unschuld spielen, sobald sie eines auf die Mütze bekommen."
Quelle (siehe Postingdatum): http://www.barbara-rosenkranz.at/?sid=item&iid=1&cid=28

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... die Stadtwache äh den Ordnungsdienst einrichtet, sondern die mehrheitlich SP-regierte Stadt Linz ...

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wird das wieder eine deiner berühmten Tatsachenverdrehungen?

Welche Rolle spielt der Wimmernde?
Wollte er nicht ein hohes Tier beim BH werden? Wollte er nicht eine Truppe befehligen dürfen? Hat nicht das BH zu ihm gesagt "Du ned!"? Wieso bekommt er nun diese "Truppe"? Ist dieser Kerl kein Akademiker?

Siehst du! Genau deshalb haben herbertw und die offizielle SPÖ-Linie Recht, wenn sie sagen: "Keine Verhandlungen mit der FPÖ!"

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Tu mir nicht immer alles gleich negativ auslegen!

Wenn ich dieses Zitet lese, und mir vorstelle, was wäre, wenn Linz von den F-lern regiert würde.
Dann könnte ja aus so einem Ordnungsdienst das werden, was ihr prophezeiht (der realistische, vernünftige Teil jedenfalls).

Drum bin ich froh, dass Linz diesbezüglich nicht Akne hat, sondern nur ein Wimmerl am Ars... Sozusagen. Namensähnlichkeiten sind reiner Zufall

Und dass die Roten das Sagen haben in dem den Ordnungsdienst kontrollierenden Gemeinderat.
Oder möchtest du das bestreiten? Das wäre dann eine Tatsachenverdrehung ...

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das Sagen in Linz, weil sie nämlich die absolute Mehrheit verloren haben.

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SEI DANK !!!

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Der wurde nämlich auch in die öffentlichen Einrichtungen von den Rechten und Konservativen hineinerpresst. Und damals hatte die SPÖ noch die Absolute!

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... MEHR das Sagen?

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bei den Blauen, ohne dass die Konservativen als Bündnispartnerin mitberücksichtigt wird.

Dein Radl dreht sich besser als das Nudlaug!

Info bevor wieder eine Streiterei raus kommt: Weitere unbeantwortete Postings zu dem Thema bedeuten nicht "Zustimmung", sondern einfach nur "zur Kenntnis genommen".

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Du bist doch hier der, der versucht Verwirrung zu stiften!

Gehört der Wimmer etwa NICHT zu den Blauen?
Ja und warum darf ich dann nicht von den Blauen reden, von der Onemanshow(!), die der im Statdrat spielt?
Geschweige denn die 9 blauen Hanseln im Gemeinderat!
Linkes Lager: 26 SPÖ, 7 Grüne, 1 Kummerl = zusammen 34
Bürgerliche: 17 ÖVP, 9 FPÖ, 1 BZÖ = zusammen 27
Na, wer hat da das Sagen, hm?

DAS sind Tatsachen - die du beliebst zu verdrehen!

WER hat denn gefragt:
"Welche Rolle spielt der Wimmernde?"

Nun, ich habe geantwortet: kaum eine.

In Linz spielen die Roten die erste Geige, da kannst du mit den Schwarzen oder sonstwem herumnebeln soviel du willst.

Du versuchst hier - wie immer ohne etwas Konkretes zu sagen, zwecks Hintertürl - den Eindruck zu vermitteln, dass der Wimmer (mit Hilfe der Schwarzen, oder was?) mit der Stadtwache fuhrwerken kann wie er will.
Und das ist Unsinn.

Also kommt du mir nicht mit Tatsachen ver- und Radl drehen ...

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ist aber die stadtwache kurzfristig realistischer, als obiges wunschdenken mit den polizisten, hm !?

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Sie hat genau 0 Kompetenzen ich weiss ehrlich gesagt nicht was sie bringen soll, da sie ansich nicht mehr machen darf als jeder andere Bürger auf der Straße es muss mittelfristig wirklich eine Aufstockung der Polizei angedacht sein. Früher war die Polizei noch präsent auf den Straßen, heute sieht man sie nur noch wenn sie mal wieder Radarmessungen an ungefährlichen aber dafür einträglichen Stellen machen, das sollte besser ein Inkassobüro machen und die Polizei ihren wirklichen Job!
Es würde schon einiges bringen genau solche Dinge die eigentlich nur zum Abkassieren da sind auszulagern und dann die Polizei wirklich wieder dorthin zu schieben wo sie benötigt wird (die aber dann kein Geld bringen)
Eine Stadtwache ist absolut sinnlos da sie keine Exekutivbefugnisse hat.

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Warum haben dann so viele Angst vorm "schwarzen Mann" ... ?

Dass das nix bringt bezweifle ich aber.
Wenn es jemanden gibt, der sich für etwas zuständig fühlt, für das sich eigentlich(!) eh jeder Bürger zuständig fühlen sollte.

Eigentlich schreibe ich.
Weil ich nicht kritisieren will, dass der Normalbüger heutzutage Anderes zu tun hat, als sich um sowas zu kümmern. Und weil er - teilweise berechtigt - auch Angst davor hat.

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Unterschreiben.
Danke.

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Meine Empfehlung: Alle Linzer sollten sich selbst überlegen, ob sie die "Stadtwache", die nun "Ordnungsdienst" heissen wird, gerne haben möchten und dann eigenständig entscheiden, ob sie dagegen unterschreiben wollen oder nicht. Emfpehlungen von Frau Heidemarie Penz oder irgend welchen anderen Geschäftsleuten, Politikern, Künstlern etc. sollte bei so einer Entscheidung kein erwachsener Mensch benötigen. Meine Methode: Ich entscheide mich selbst, ohne Tips von Heidemarie Penz nötig zu haben oder wichtig zu nehmen.

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... was wir hier dazu sagen, auch als Empfehlung zu verstehen?

Was zu kritisieren ist, ist nicht die Empfehlung an sich, sondern die Substanzlosigkeit.

Wobei ich einer lapidaren "Ja/Nein"-Empfehlung wohl auch folgen kann, wenn sie von jemandem kommt, den ich kenne (was hier nicht der Fall ist), und dessen Urteil ich im Allgemeinen vertraue.

Die "Empfehlungen", die hier wortreich gegeben werden, sind allerdings mit Masse anderer Natur.
Die bestärken mich eher in meiner Pro-Meinung...

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Heidemarie Penz ist eine Geschäftsfrau in Linz, die ich nicht kenne, die sich aber mit "Verkauf, Sponsoring & Fundraising" beschäftigt (wenn nicht eine namensgleiche Dame die "Empfehlung" gegeben hat. Ich habe nichts gegen Frau Penz, aber gegen "Empfehlungen" von Personen, die glauben, nur weil sie bekannt seien, sollen ihnen andere Menschen kritiklos folgen. Was mir bei Frau Penz nicht gefällt, ist, dass sie keine Argumente zum Besten gibt, sondern bloss ihren Namen. Das sollte einem mündigen Selbst-Denker nicht genügen. Wenn Frau Penz gute Argumente für ihre Sache bringt, dann sind diese, finde ich, so wie bei allen anderen Diskutanten zu überdenken. Ich bin aber schon lange gegen sogenannte "Unterstützungskomitees" für Wahlwerbende Parteien und Personen "allergisch", denn die Proponenten handeln so, als sei ihre Unterstützung besonders "wertvoll" oder "gewichtig", nur weil sie bekannt seien. Und das emfpinde ich anmaßend. Deshalb mein Statement.

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Stoffoe hat es also richtig ausgedrückt: Es ist nicht zu kritisieren, dass Frau Penz eine Empfehlung abgibt, sondern dass sie vermutlich glaubt, als Beleg für die Güte ihrer Empfehlung reiche ihr blosser Name anstatt von Argumenten aus, denn Argumente für ihre Empfehlung bringt sie ja nicht vor...

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1.) Sie hat das Pech, dass du ein Linzer bist, der das Geschäft namentlich kennt. Dass die OÖN-Forumsdörfler dieses Geschäft auch kennen, wage ich zu bezweifeln.
2.) Der Name muss nicht unbedingt ein Realname sein.
3.) Die Frau hat keine Ahnung von Foren.
4.) Hätte sie die Forumsregel, "zuerst einlesen" nicht missachtet, dann wären ihr eure Zurechtweisungen erspart geblieben.
5.) Stimme euch zu

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Pöser Purche!
Gerade hätte ich schreiben wollen "Du stimmst ja nie wem zu!"

Aber vielleicht kommen wir ja bei was politischem auch mal halbwegs auf einen Nenner ...

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Wobei ich nicht ganz so streng bin wie du: diese Empfehlung kann nur an jene gerichtet sein, die sie kennen, und die auf ihr Urteil etwas geben.
Dann stellt sich allerdings die Sinnfrage...

Alle anderen sollten sie wohl besser ignorieren, und sich ihr eigenes Urteil bilden.

Aber der Mensch ist nun mal so gebaut, und deshalb funktionieren solche Personenkomittees und -empfehlungen ...

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der auf Grund dieses Postings unterschriftlich aktiv geworden wäre.

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Dann - sorry, dass ich da unkonkret und vergleichend am Radl drehe - musst du mir aber auch den Wähler zeigen, der aufgrund eines hyperinflations- oder truth-Postings sein Kreuzerl bei der Rosenkranz macht ...

"Aber die Summe machts" wirst du vielleicht antworten.
Oder "man muss jedem einzelnen widersprechen"

Hmmmm

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sind erfahrungsgemäß in ihrer Meinung ziemlich gefestigt.
Im Grunde schupfen wir uns gegenseitig Argumente und Gegenargumente zu, die uns in der realen Welt bei Diskussionen weiterhelfen.
Dass ein Roter, wegen einer Forumsdiskussion plötzlich Schwarz oder Blau würde, habe ich doch noch nicht erlebt!

... und auch noch nicht den wahrscheinlicheren umgekehrten Fall SCNR

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Ich seh das auch so, und ich betrachte das Posten als Training nicht nur der Argumentation, sondern auch der sprachlichen Fertigkeiten.
Das heißt jetzt nicht, dass ich so red wie ich schreib

Bei vielen steht aber zu hoffen, dass sie hier zwar ihre Argumente schärfen, und - im geschützen Bereich - auf Angriffspunkte und Widersprüche abklopfen lassen (in diesem Sinne: stets gern zu Diensten *g*).
Dass sie aber das gelernte nicht im gleichen Stil anwenden.
Weil am Tankstellenbuffet gibts für sowas was aufs Maul...

PS: ... den wahrscheinlicheren besseren (!) umgekehrten Fall hättest du von mir aus gern schreiben können 8-)

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Initiative zur Herstellung der öffentlichen Unordnung und zur Unterstützung von Krakeelern und anderer gesetzestreuer Bürger, die in Ruhe leben wollen

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