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Oberösterreich

Nächster Missbrauchsvorwurf: Wilhering

WIEN. In Oberösterreich gibt es einen neuen Verdachtsfall bezüglich sexuellen Missbrauchs in einem katholischen Gymnasium. Betroffen ist diesmal das Internat im Stift Wilhering.

84 Kommentare 11. März 2010 - 18:18 Uhr
Kommentare zu diesem Artikel
konkel (1682)
12.03.2010 17:25 Uhr
Katholische Schulen

Wenn das so weiter geht, wird eine Schließung aller katholischen Schulen notwendig werden.
Am Besten die Schulen in die Obhut des Staates übergeben und gleichzeitig ALLE Konkordate mit dem Vatikan aufkündigen.

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GunterKoeberl-Marthyn (4434)
12.03.2010 13:04 Uhr
Bösartige "Kinderdorfmutter" in Altmünster!

Sie behandelte Manuel wie ein "Stiefkind", die Schwester musste die Qualen des Bruders miterleben und nach Jahren ein Gespräch in Innsbruck zur Aufarbeitung suchen! Wenn die Kinderdorfmutter die Haare von M. geschnitten hat, hat sie ihn absichtlich mit der Schere bei den Ohren verletzt, die dann bluteten! Fussballspielen wurde ihm verboten!Die Schwester bittete in Innsbruck, dass die Kinderdorfmütter eine psychologische Ausbildung bekommen und der "Missbrauch" beendet wird! Manuel hat oft geschrieen wie am Spiess und seine Schwester konnte nicht helfen, die "Mutter" lachte! M. hat keinen Schaden davon getragen, aber eine schwere Lebens - Odyssee hinter sich! Lange Haare waren sein Markenzeichen und wenn wundert es? Es gibt in Altmünster wunderbare "Mütter" und es darf keine "Generalverurteilung" geben!

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Pilatus (10218)
12.03.2010 11:40 Uhr
Pühringer

Wo bleibt eigentlich der Kommentar unseres Landeshauptmannes, der doch sonst auch nicht eben pressescheu ist.

Hat´s ihm die Sprache verschlagen ? Oder aber ist ihm schon egal, was im Land OÖ. passiert, Hauptsache er sitzt NOCH fest im Sattel ?

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scharf (94)
12.03.2010 13:36 Uhr
Kommentarleser (160)
12.03.2010 11:08 Uhr
Primitivling aller ...

Primitivlinge allerorts vereinigt euch, so eine Chance kommt nicht so schnell wieder.

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anschinsan (152)
12.03.2010 11:37 Uhr
.

wo solln sie sich denn vereinigen, die primitivlinge?
direkt hinter dir als vorturner?

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anschinsan (152)
12.03.2010 11:36 Uhr
.

wo soll sie sich denn vereinigen, die primitivlinge?
direkt hinter dir als vorturner?

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anschinsan (152)
12.03.2010 09:19 Uhr
"erziehung" wie sie früher war

wird jetzt ins rampenlicht gesetzt.

Auch ich war 1972 - 76 in einem Privatinternat, in dem schläge, beschimpfungen und psychoterror die einzigen "erzieherischen" maßnahmen waren.
Vom scheitelknien über erbrochenes nochmal essen, Essenszwang oder -entzug, je nach Anlass, uvm.

ABER DAS WUSSTE SCHON DAMALS FAST JEDER, das das üblich war.

Meine Eigene Mutter und verwandte haben auf meine hilferufe gemeint, Ich werd die Behandlung schon verdient haben und schließlich hätte ich ausgezeichnete Schulerfolge zu verzeichnen, also passts schon!

Meinen 30 Internatskollegen gings zuhause ebenso, von keinem! unternahmen die Eltern etwas.

Was ich damit sagen will:

DAS WAR GESELLSCHAFTLICH SO AKZEPTIERT!


Man kann und soll den einzeltätern böse sein, aber auch auf der damaligen gesellschaft lastet große schuld.

und nochmals:

DAS WAR ALLES SCHON DAMALS BEKANNT

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tacitus (1905)
12.03.2010 09:50 Uhr
das argument zählt nicht !

ich war selber 1956/1964 in einem kirchlichen internat. wir hatten lauter erzieher und lehrer, die aus dem krieg und aus der ns zeit kamen und dementsprechend sozialisiert waren.ich habe diese schlägereien etc auch alles gesehen und gesspürt, aber auch in dieser zeit gab es bei uns lehrer und erzieher, die keine schläger waren , die sich um uns angenommen haben und uns gefördert haben. man musste kein schläger sein, der zeitgeist entschuldigt gar nichts.

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stoeffoe (9476)
12.03.2010 09:34 Uhr
Ich meine auch, dass es nur bedingt Sinn hat ...

... das jetzt auf die Tagesordnung zu bringen, was vor Jahrzehnten gesellschaftlich akzeptiert geschehen ist.

Für gehypte Schwarzweißseher:
Achtung: ich schreibe 'nur bedingt', nicht 'keinen'!

Mögliche Verbesserung der Situation von Opfern sollte aber beachtet werden. Wenn es ihnen (wie offenbar dir auch) hilft, endlich reden zu können...

Strafrechtlich ist das Meiste eh verjährt (und dabei wird sich der Gesetzgeber wohl etwas gedacht haben).

Moralische gibt es zwar keine Verjährung.
Aber man sollte den Tätern zugestehen, das zu relativieren, was unter diese damalige gesellschaftliche Akzeptanz fällt.

Es besteht nämlich die Gefahr, dass Täter und Taten außerhalb dieses Rahmens in der Masse versinken...

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stoeffoe (9476)
12.03.2010 09:36 Uhr
Ich war übrigens 78 - 82 in einem ...

... Militärinternat.
Und da hat es von all dem überhaupt nichts gegeben.

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eulenauge (16117)
12.03.2010 19:48 Uhr
Bist wirklich 100%ig sicher, daß Du

gar keinen Schaden davon getragen hast? Geh' in Dich und erforsche Dein Innerstes...

Ich war nur 18 Monate dabei. Gelernt hab' ich schon was.

Haß. Und Verachtung.

Und den Umgang damit und mit einem hierarchischen Unrechtssystem, dessen propagandistische Pseudorechtsstaatlichkeit - Eigenpropaganda - zur Nutzung genauso einlädt wie die bürokratische Starrheit und die allumfassenden Scheuklappen. Verbunden mit oft unglaublicher Blödheit.

Verblaßt nona alles mit der Zeit.

P.S.: Zu diesem Them gibt es keine Begründungen, weil diese der "militärischen Geheimhaltung" unterliegen.

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harpoon (159)
12.03.2010 20:30 Uhr
alles klar,

jetzt weiß ich woher deine phobien kommen. den haß - den du erwähnst - den spürt man in deinen kommentaren, mir war von anfang an klar, dass mit dir was nicht stimmen kann. du tust mir leid, wirklich. traurig

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pepiboeck (477)
12.03.2010 09:11 Uhr
auffällig

Auffällig ist dass es nur die (alt-)liberalen erwischt, während die " Erzkonservativen" das völlig unbeschadet überstehen. Wilhering- Kremsmünster- St. Peter......, das Ganze wird sich noch für jene die das jetzt betreiben, (schließlich erpresst man die Kirche damit schon 30 Jahre lang) als großer Bumerang erweisen.

(0)
stoeffoe (9476)
12.03.2010 09:16 Uhr
(alt-)liberale vs. " Erzkonservativen"

Wer sind denn die solchen und die solchen, und warum teilt man das in diese Kategorien ein?
Bitte um Wissensvermehrung ...

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haschmich (24)
12.03.2010 08:25 Uhr
Mit ähnlichem

habe ich schon länger gerechnet da auch in Goisern viele Wissen was sich im Stephaneum abspielt oder spielte. Jetzt sollten halt auch noch einige ex- Jungfeuerwehrmänner gesprächig werden um das Bild abzurunden. (Oder sind diese zu feige.)

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IHS (4)
12.03.2010 17:06 Uhr
Blöde Frage

Warst du vielleicht auch 1996 beim FF-Jugendlager in Pfandl/Bad Ischl.

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Kommentarleser (160)
12.03.2010 08:22 Uhr
Wilhering

Das Internat gibt es seit mehr als 25 Jahren nicht mehr.

Ein heute 64 jähriger soll sich bei der Nase nehmen und sich fragen was er mit seinem sehr späten Jammern bewirken will.

Mitleid, Verständnis für seine über 50 Jahre Feigheit sich zu wehren, Rache .... was bewegt so einen Menschen sich gerade jetzt öffentlich in Szene zu setzen?

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oblio (10433)
12.03.2010 13:29 Uhr
kommentarleser !!

SIE SIND EIN
I G N O R A N T E R
I D I O T !!

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tacitus (1905)
12.03.2010 09:57 Uhr
von wegen wehren !

du konntest in keinem kirchl.internat gewesen sein. der hätte dich zu brei geschlagen.ein eingeschüchtertes,geschlagenes kind gegen ein verschworenes team von männern ? beim landesschulrat OÖ und beim ministerium hatte eine eliteschule wie kremsmünster als privatschule sowieso narrenfreiheit.

(0)
stoeffoe (9476)
12.03.2010 09:18 Uhr
"Feigheit sich zu wehren" ...

... ist auch etwas, das du mal versuchen solltest, einem Opfer ins Gesicht zu sagen.

Ich wünsche dir den Mut dich zu wehren, solltest du einmal in eine Opfer-Situation kommen.
Wenn du dann zu "feig" bist, dann werde ich dich aber nicht verurteilen...

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Kommentarleser (160)
12.03.2010 10:39 Uhr
Nachhilfeunterricht:

Für mich stellt sich nach wie vor die Frage was sich dieser hilflose 64-jährige mit seinen nach 50 Jahren erhobenen Anschuldigungen verspricht.

Wenn er mehr als 50 Jahre gelitten hat, könnte er im Nachhinein um den Hilflosenzuschuß ansuchen.
Ich gehe davon aus, daß er mit Maturaabschluß das Gymnasium in Wilhering verlassen hat und so mit einem humanistischen Reifeprüfungszeugnis ausgestattet den Weg zu einem Psychofuzzi finden hätte können.

(0)
stoeffoe (9476)
12.03.2010 16:51 Uhr
Na wenn du´s jetzt immer noch nicht verstehst...

... dann ist dir nicht zu helfen.

Oder du bist eine besonders abartige und bösartige Form eines Trolls.
Kriech zurück in dein Loch ...

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Internerdhoernchen (5032)
12.03.2010 09:48 Uhr
Dir fehlt wirklich die Fähigkeit
stoeffoe (9476)
12.03.2010 09:13 Uhr
Was Menschen bewegt ...

... diese "alten Geschichten" so spät an die Öffentlichkeit zu bringen?
Vielleicht der Umstand, dass es für die seelischen Schäden keine Verjährungsfrist gibt...

Ich empfehle die lektüre des heutigen Kommentars 'Jetzt':
http://www.nachrichten.at/oberoesterreich/Kommentar;art4,350263

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kite (14)
12.03.2010 09:11 Uhr
soll heißen" das Opfer ist schuld" oder wie?

Ein Problemfeld wird noch immer gerne übersehen: die Betroffenen, auch späterer Generationen, konnten sich nicht vertrauensvoll an die eigenen Eltern wenden, weil diese ihnen entweder nicht geglaubt haben oder nicht gewusst haben, wie sie ihren Kindern hätten helfen können.
Jetzt blöd melden über Jammerei und Feigheit zeigt, dass dieses Denken immer noch existiert. Beschämend

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sonne-licht (1171)
12.03.2010 08:12 Uhr
die am meisten schreien

haben meistens selber dreck am stecken!

wieviele frauen und kinder misshandelt wurden
weil es ihnen widerfahren ist, wird natürlich
damit beiseite geschoben!

mich schreckts als single wieviele frauen von ihrem leid berichten und graust vor den männern was sie alles hinter verborgenen türen
verbergen!

ich will nicht glauben, daß gewalt oder sexuelle nötigung nur männlich ist!
ich schäme mich für die kirche und für die menschen die soetwas machen!

(0)
stoeffoe (9476)
12.03.2010 09:20 Uhr
Nein, die Mädchen und Frauen fallen eh nicht ...

... unter den Tisch!
Es gibt bereits die ersten Meldungen, und auch der private Bereich wird von diesem Flächenbrand erfasst werden.
Gut so.

Gib dem Hype Gelegenheit, sich abzukühlen, dann wird das schon...

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Internerdhoernchen (5032)
12.03.2010 09:53 Uhr
"Gut so"?

Fest zündeln! Jeder misstraut jedem! Jeder zeigt auf den Anderen, um ihn in weiterer Folge zu verraten und zu denunzieren!
"Irgend etwas wird schon dran gewesen sein! Weg mit der Sau!"
Wieso kommt mir das so bekannt vor?

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stoeffoe (9476)
12.03.2010 16:57 Uhr
Ach jetzt seh ich´s: das 'Gut so!' war´s!

In Verbindung mit dem sprachlichen Bild Flächenbrand (das nicht von mir ist, aber ich hab keine so schöne c-Taste wie der herbertw) ist nachvollziehbar, dass in deiner denkwelt solche Assoziationen entstehen.
Wie sagte Gesinnungsgenosse herbertw? "Der Schelm ist so wie er denkt" ...

Es war natürlich anders gemeint.
Möchtest du´s wissen?

(0)
stoeffoe (9476)
12.03.2010 16:54 Uhr
Ich weiß nicht wie du jetzt auf das kommst ...

... und mir ist auch nicht klar, warum du das mir antwortest.

Möchtest du´s erklären?
Oder gehst du wieder in dein Eck, und ich bau eine neue Burg...

(0)
tacitus (1905)
12.03.2010 10:00 Uhr
@hörnderl

der Pater aus st.peter hat selbst gesagt:"ich traue einem jeden alles zu !"-der ist wohl unverdächtig aus dem innersten kreis des systems !

(0)
Internerdhoernchen (5032)
12.03.2010 10:14 Uhr
Ich habe mich auf

"private Bereich" und "Flächenbrand" bezogen.
Was glaubst du was passiert, wenn sich die Vorwürfe auf misshandelnde Familienväter ausweiten?
Jeder der nicht genehm ist, wird einfach irgend einer Tat bezichtigt. Das gab es schon einmal in der Vergangenheit und scheint auch jetzt wieder aktuell zu werden.
Hier wurde schon des Öfteren organisiert gegen Personen vorgegangen. Ich brauche mich z. B. nur an die Väterfundamentalisten zu erinnern, gegen die die Staatsanwältin bereits ermittelt.

(0)
stoeffoe (9476)
12.03.2010 17:04 Uhr
Ah! Jetzt versteh ich langsam!

"Was glaubst du was passiert, wenn sich die Vorwürfe auf misshandelnde Familienväter ausweiten?"

Hm.
Das ist nachvollziehbar.
Das passiert auch vereinzelt - im Scheidungskrieg zB.

Denunziantentum ist eine der schlimmen Erinnerungen an die NS-Zeit. Das ist aber schon alles, was man hier an Parallelen finden kann.

Was glaubst du aber was passiert, wenn sich das Interesse(!) NICHT auf missbrauchende(!) Familienväter ausweitet?
Ich habe nicht von Misshandlung gesprochen, sondern von ... dem sich aus dem Kontext ergebenden sexuellen Missbrauch.

Wenn es so wie früher wäre, und Missbrauch praktisch immer totgeschwiegen wird?
In den kolportierten 90 % der Fälle.
Die positive Entwicklung der letzten 30 Jahre möchtest du aber nicht stoppen, oder gar umkehren, oder?

(0)
luckyluke (750)
11.03.2010 22:58 Uhr
Diese Sauereien sind aufzuklären,

den Opfern steht die bestmögliche Betreuung zu und die Täter sind zur Verantwortung zu ziehen !
Jedoch KEINE Pauschal - verurteilungen, denn 1. Ist es Zufall, dass hierüber jahrelang geschwiegen wurde und plötzlich solche Skandale reihenweise bekannt werden ?
Hatten die Opfer bisher keine Möglichkeit, die Täter anzuklagen ? wieso melden die sich erst jetzt, nach bis zu 40 Jahren, und haben bisher geschwiegen ??
2. Hat damals kein einziges (Opfer)kind diese skandalösen Zustände seinen Eltern anvertraut ?? und haben diese Eltern niemals interveniert ?
3. Das war an öffentlichen Schulen, warum haben die zuständigen Behörden, vom Lds.Schulrat bis hin zum Unt.ministerium, nie etwas bemerkt ?
Sonderbar, das schmeckt auch nach Verleumdungs-Kampangne, denn manche Eltern müssen schon damals davon gewusst haben;; und auch den Schulbehörden muss damals bereits etwas aufgefallen sein. In den berechtigten Fällen erweitert sich dieser Skandal daher auf manche mitwissenden Eltern und Behörden

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tacitus (1905)
12.03.2010 10:03 Uhr
der landesschulrat

bei dem war eine eliteschule wie kremsmünster absolut über jeden verdacht erhaben. die hätten sich nie getraut einer eliteschule wie kremsmünster etwas dreinzureden oder sie zu überprüfen. aber wir können ja den enzenhofer fritz einmal damit beschäftigen.

(0)
stoeffoe (9476)
12.03.2010 09:25 Uhr
Frage 1

wieso melden die sich erst jetzt, nach bis zu 40 Jahren, und haben bisher geschwiegen ??

Siehe weiter oben unter "Was Menschen bewegt" ...

(0)
stoeffoe (9476)
12.03.2010 09:24 Uhr
Frage 2

2. Hat damals kein einziges (Opfer)kind diese skandalösen Zustände seinen Eltern anvertraut ?? und haben diese Eltern niemals interveniert ?

Ja. Steht jedenfalls in der Zeitung.

(0)
luckyluke (750)
12.03.2010 11:21 Uhr
.....dann weitet sich dieser Skandal aus

Hier ein Auszug aus dem Posting eines betroffenen Opfers (siehen weiter oben !!):
---------------
DAS WAR GESELLSCHAFTLICH SO AKZEPTIERT! 
Man kann und soll den einzeltätern böse sein, aber auch auf der damaligen gesellschaft lastet große schuld. 
und nochmals: 
DAS WAR ALLES SCHON DAMALS BEKANNT 
-------------------
Womit sich dieser Skandal auf mitwissende Eltern und damalige Schul-Aufsichtsbehörden ausweitet; was ebenfalls schwerwiegend deprimierend ist.

(0)
stoeffoe (9476)
12.03.2010 17:07 Uhr
Nein, der Skandal weitet sich nicht aus!

In diesem Posting ist es um (physische und psychische) Gewalt als "Erziehungs"-Methode gegangen, nicht um sexuellen Missbrauch.

Das hat mit dem aktuellen Skandal nur am Rande zu tun.
Insoweit, als auch diese Opfer Opfer sind, und auch die jetzt, nach Jahrzehnten, noch nicht nicht damit abgeschlossen haben.Und Gerechtigkeit verdienen.

Dass aber sexueller Missbrauch gesellschaftlich akzeptiert gewesen wäre ist eine Fehlinterpretation.

(0)
stanley_beamish (760)
11.03.2010 21:21 Uhr
auf dem kalten Gang

blossfüssig mit ausgestreckenten Händen am Gang stehen - oft bis zu 2 Stunden, wer spricht bekommt ein Buch auf die Hände gelegt und aus einer anfänglich halben Stunden wird dann eine Stunde usw. hab ich im Kollegium Aloisianum am Freinberg erlebt - anfang 70.......

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LadyChatterfield (2014)
12.03.2010 08:26 Uhr
Tut mir so leid, was ihr mitgemacht

habt.
Und diese Padres fühlten sich wie die Götter
und kamen doch mit sich selbst nicht ins
reine.
Ich bin zwar weiblich, aber auch ich kann
mich erinnern in der Volksschulzeit
gab es einen Priester, der schlug
Karli Stieber, einen blonden Jungen, mit dem
Lineal auf die Hände, gab ihm Ohrfeigen
und zog ihn an den Ohren.
Ich weiß auch nicht, was der Junge verbrochen hatte. Vielleicht sein Aussehen,
sein Lächeln (?) vielleicht war er unaufmerksam,
aber halt gleich wie wir alle -
nur das auserwählte Opfer!

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eulenauge (16117)
12.03.2010 11:31 Uhr
He, das war DIE schwarze Kader-

schmiede! Das gehörte zur Ausbildung der "Elite", wie auch in britischen Internaten, wo die Prügelstrafe bis heute wieder herbeigesehnt wird!

Und die haben alle ihre Posterl gekriegt.

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haschmich (24)
11.03.2010 20:31 Uhr
Und

unser Hupfauf ist scheinbar noch immer sprachlos.

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unbekannt (480)
11.03.2010 20:18 Uhr
@schmierenkomödie

Die Vertrerer der Täter geben sich nungroßzügig und machen "Anlaufstellen" -Hoffe, dass auch demnächst Anlaufstellen bei den Banken für Geldwäscherei etc. gibt, Anlaufstellen und Kommissionen für Ladendiebe bei den Super,ärkten wären auch eine gute Idee.
Wenn es noch eine Steigerung gibt für dieses Theater, dann - wie sich diese Typen erdreisten - mit scheinheiligen Gesudere - damit umzugehen.
Es wird so weitergehen wie immer. Die da oben können sich alles erlauben und der kleine darf alles auch noch bezahlen - hier in form eines zerstörten Lebens
wann bekommen wir denn die fromme Phrase zu hören - ""Und wer einem von diesen Kindern etwas tut, für den wäre es besser, einen Mühlstein um den Hals gehängt zu bekommen und im Meer versenkt zu werden..."

Wär was für unsere Oberheuchler....

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tacitus (1905)
11.03.2010 21:04 Uhr
theaterdonner von schönporn

von wegen mühlstein an den hals-nicht einmal entlassen werden sie. "freigestellt" in kremsmünster-das ist der grösste hohn:sie werden von ihrer aufgabe abgezogen, sie sitzen dann in der bibliothek oder gehen jagen und fischen im eigenen forst. ein mönch mit ewigen gelübde kann gar nicht ausgeschlossen werden, er bleibt mönch, er bleibt priester und wird im kloster versorgt wie jeder andere mönch auch und die opfer werden nocheinmal verarscht. so werden nebelgranaten geworfen wieder einmal um ein grosses reinenmachen vorzuflunkern- das ist nicht einmal ein sandkorn, das an den hals des schänders gehängt wird. wie epammer richtig sagt, die ombudsstelle ist ein salzamt ohne kompetenz, wo du dich ausweinen darfst, der täter lacht sich eins und ein tolles feigenblatt der bischöfe: wir tun eh etwas.

(0)
unbekannt (480)
11.03.2010 21:07 Uhr
stoeffoe (9476)
12.03.2010 09:48 Uhr
Nein, das ist nicht gut!

Bei diesem heiklen Thema fällt die übliche Narrenfreiheit zur Verballhornung von Namen weg, finde ich.

(0)
eulenauge (16117)
12.03.2010 11:34 Uhr
Geht ja um Deine geliebte Kirche,

wer da was sagt, ist ein "basher" - erinnert mich an "Nazikeule".

Hugh, stoeffoe hat gesprochen.

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stoeffoe (9476)
12.03.2010 17:15 Uhr
MEINE geliebte Kirche?

Du bist wirklich mir einem kurzen Gedächtnis ausgestattet - oder mit einem eklatanten kognitiven Manko.

Ich erhebe keinen Anspruch darauf, dass du ein so besonderes Interesse an mir hegst, dass du mich und meine Ansichten genau kennst. Das wäre anmaßend und unverdient.

Wenn DU aber schon damit anfängst, Bezug auf mich und meine Meinung zu nehmen, dann richtig!
Ich habe bereits mehrfach betont, dass ich der Kirche durchaus kritisch gegenüber stehe. Es ist schon seit dem 20.4.05 nicht mehr meine Kirche.
Also bleib mir vom Leib mit der "geliebten Kirche"!

Derselbe Unsinn, dieselbe (inzwischen nur noch als böswillig zu interpretierende) Ignoranz und Verdrehung der Tatsachen wie bei meiner von euch so fleißig herbeiphantasierten politischen Position.

Dem kann man nur noch per "Dieter Nuhr" begegnen...
(http://www.vitalx.de/nuhr.htm)

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eulenauge (16117)
12.03.2010 20:01 Uhr
Dem geh' ich nicht nach.

Daß Du mich als "Kirchenbasher wie eulenauge und hyperinflation" bezeichnet hast, reicht mir.

(Ich hab ein Gedächtnis nicht wie 1 Elefant, sondern wie die Leitkuh zwinkern einer ganzen Elefantenherde)

Und was das Interesse an Deiner Person betrifft: Man kommt kaum an Dir vorbei. Du magst das als Kompliment nehmen oder auch nicht.

btw: Dein Interesse an meiner Postertätigkeit reicht möglicherweise nicht, um festzustellen, daß in Zusammenhang mit dem derzeitigen "hype" kein kirchenfeindliches post meinerseits vorkam.

D'rum hab'ich's hier betont.

Interessant, daß auch Interhorn sich nicht am "hype" beteiligt, nicht?

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jeremia (53)
11.03.2010 19:51 Uhr
Charismatische Erneuerung

Möchte wissen, was die Charismatische Erneuerung zu den Missbräuchen in der Kirche sagt! Diese wird ja mit Unterstützung der Diözese in so manche Pfarre eingeschleust!
Liebe Priester, welche ihr die männlichen Zöglinge nicht in Ruhe lassen könnt: Seht euch einmal um auf der Homepage der Charismatischen Erneuerung oder befragt deren Mitglieder - dann wisst ihr, wie ihr dran seid!

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GunterKoeberl-Marthyn (4434)
11.03.2010 19:32 Uhr
Reinigungsprozess gehört eingeleitet!

Jetzt wird der Missbrauch von Männern durch Männer aufgedeckt und wo bleibt der Missbrauch an den Mädchen durch den lieben Onkel und Nachbar? Aber diese Fälle werden ja in der Familie abgeklärt! Die Schwägerin, der Schwager oder ein Familienoberhaupt bittet diese Vorfälle "Zur Retung der Familienehre" zu vertuschen!
Was mich wundert, so wird "Faust" schon mit 12 Jahren als Literaturstoff durchgenommen, dabei konnnte ich diesen erst mit 40 "so richtig erfassen"! "Ach zwei Seelen schlagen in meiner Brust" und ich war mit 14 Jahren in Wien im Faust und habe "Null" verstanden! Heute erkenne ich an mir selbst was Goethe der "Menschheit" sagen wollte und da liegt die Wahrheit und auch das Rätsel, wie wir dieses "Hochkommen von Schadenfreude - Neid - abartige sexuelle Gedanken usw." mit unseren gefestigten Chrarakter besiegen und Herr über unsere Körper und Geist bleiben! Diese "Lebensweisheit" von Goethe fehlt in der Biebel und gehört als Begleitbuch ab 25 Jahren dazu aufgenommen!

(0)
Kommentarleser (160)
12.03.2010 08:15 Uhr
..... so wie die Rechtschreibung immer lachser...
GunterKoeberl-Marthyn (4434)
12.03.2010 12:26 Uhr
Mir fehlt die "Logik" in der Rechtschreibung!

Ich sollte die Beiträge zuerst durchlesen und dann absenden, diesen Ratschlag gab es bereits! Leider fehlt mir oft die Zeit und die deutsche "Rechtschreibung" entspricht nicht ganz meiner "Logik"! Ich spreche lieber diese Sparache in seiner "Schönheit"! Ich schreibe in den Fremdsprachen engl.und franz."Fehlerfrei"!
Ich bitte um "Entschuldigung"!

(0)
oblio (10433)
12.03.2010 13:43 Uhr
aber geh !!

wer als erbsenzähler hier im forum
( neuerdings POSTING) unterwegs ist, soll die schlechten einfach herausklauben und sich eine erbsen-einbrenn-suppe machen !!
der ist ja ohnehin nicht ernst zu nehmen, und humorlos dazu !!

(0)
GunterKoeberl-Marthyn (4434)
12.03.2010 19:27 Uhr
Lieber Oblio, bitte nicht nur Kritik,

sondern was kann ich ändern? "Wo & Wie" soll ich in dieser "Missbrauchsstimmung" den Humor einbringen? Ich erinnere mich an meine Schulzeit und es war ein einmaliger Vorfall: Ein Schüler wurde im Musikunterricht zum "Alleine Singen" gezwungen, Tränen standen meinem Mitschüler in den Augen, der ansonst ein grandioser Sportler war! Singen vor der Klasse war für ihn eine "Demütigung"! Da war schon die notwendige "Zivilcourage" in mir und ich stand auf und begann einfach ein Lied zu singen ( für mich die leichteste Sache der Welt )und mit der Handbewegung forderte ich ihn auf "mitzusingen", welches ein regelrechtes "Schluchtzduett zwischen zwei Freunden" wurde! Diese Erinnerung der "Gemeinsamkeit" nehme ich mit in mein Grab! So haben wir gemeinsam die "Gesangsnote" ersungen, der Lehrer hatte diese beschämende Situation bemerkt und das Lied für den Schüler bewertet! Er war ein wunderbarer Lehrer, aber er war auch ein Mensch und konnte mit dieser Situation nicht umgehen!

(0)
oblio (10433)
12.03.2010 20:07 Uhr
werter gunther !

dass in dieser dache humor unangebracht ist, war eigentlich selbstverständlich !!
nur postet selbiger poster nicht nur zu diesem Thema,
und das wollte ich eben der einfachheit halber auch gleich hier erwähnen !!
es ging mir darum, wie wichtig derselbige ein paar tipfehler nimmt
aber für missbrauchsopfer nur unverständnis für die späte öffnung seiner innersten angelegenheiten vorbrachte !!
was ich also überhaupt nicht verstehe !!

(0)
LadyChatterfield (2014)
12.03.2010 21:25 Uhr
Also oblio -

Gunter hat das Thema eigentlich eröffnet
und seinen guten Beitrag dazu abgegeben.
Was soll daran so verwerflich sein?
Ich verstehe, was er meint.
Und er hat Geschichten eingeflochten, die dazupassen, z.B. eine andere Person erniedrigen zu wollen (von einem Lehrer an einem Schüler, das mit dem Lied singen).

Und er wurde ja angegriffen wegen der
"Biebel" und hat sich nur verteidigt wegen
der Schreibweise.
Ich schweife auch oft ab vom Thema, weil
jeder hat seinen eigenen SchreibStil.
Ich glaube, jeder von uns hat in seiner
Jugendzeit Sachen erlebt, die - je länger
man nachdenkt - an den Pranger gestellt gehörten. Mobbing gehört genauso dazu, die
Allmacht mancher Chefs über junge Sekretärinnen, etc.

Aber besinnen wir uns besser auf die Zukunft
und versuchen, es besser zu machen als die
schwarzen Schafe von anno dazumal.

Wer da mehr darüber noch hören will, ist
ein Lustmolch, ein LüstLing -
das will Er doch nicht sein, oblio?
Denke er nach.

(0)
stoeffoe (9476)
12.03.2010 17:22 Uhr
Schönes Sprachbild!

Dem ist nichts hinzuzufügen, außer:

Ich bin einer von denen, die Gunther Ratschläge erteil haben (ich glaube dafür kompetent zu sein).
Dabei habe ich mich aber ausdrücklich nur auf die Lesbarkeit und Verständlichkeit von Texten bezogen.
Hier sollte man nämlich eine Grenze ziehen, unter die ein Posting nicht geraten sollte.
Es wäre ja schade um die Gedanken, die nicht richtig beim Leser ankommen - vor allem in diesem speziellen Fall.

Er beherzigt es übrigens, wie ich finde. Die Postings sind lesbarer und verständlicher geworden.
Und das Gefühl hat nicht gelitten. Man erkennt immer noch, dass da das Herz schreibt, und nicht nur das Hirn.
Was ich gut finde - nicht dass da ein Missverständnis entsteht.

Sorry, Gunther, dass ich dich hier zum Objekt gemacht habe!
Aber ich finde das gilt für viele, und es sollte oft gesagt werden...

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GunterKoeberl-Marthyn (4434)
12.03.2010 19:07 Uhr
Lieber stoeffoe - Danke!

Ich bedanke mich für die netten Worte und für die Hilfe im Boot bleiben zu dürfen! Gerne lerne ich dazu und es war Dein Ratschlag, wo mein Herz schon wieder durchbrennt! Zuerst muss ich meine Beiträge durchlesen und dann senden! Es ist mir auch schon passiert, dass mein Beitrag fertig war und ein Stromausfall war! Oft habe ich nur 10 Minuten Zeit zwischen dem Geschäft oder den Proben! Die Meinungsfreiheit gefällt mir und auch die Sicht der Dinge in den verschiedenen Auffassungen!
Danke und - Schönes Wochenende!

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stoeffoe (9476)
12.03.2010 19:43 Uhr
Ja, Gunther, ich bin halt einer von den netten...

... Rechtsgrotesken zwinkern
Nein, vergiss es, ich will dich da nicht reinziehen!

Wo wir so schön beim Blumen streuen sind: Ich genieße es, mit jemandem konfrontiert zu sein, der zwar in den meisten Bereichen anderer Meinung ist, das aber sachlich und menschlich abhandeln kann.
Das ist leider selten hier.

Also dir auch ein schönes Wochenende!

(0)
GunterKoeberl-Marthyn (4434)
13.03.2010 21:38 Uhr
Lieber stoeffoe!

Du bist halt einer von den netten...aber ganz netten und intelligenten
... Rechtsgrotesken...und ich liebe die Meinungsfreiheit und möchte nicht in Selbstbefriedigung nur meine Meinung haben, sondern will mir ein Bild machen! Ich könnte in keinem Clubzwang stehen, denn wenn die andere Partei eine gute Idee hat, dann bekommt diese meine Zustimmung, so verdient auch Deine Betrachtung Respekt und Zustimmung! Ich habe Freunde in "Allen" Parteien! Deinen Ratschlag habe ich befolgt, und "SN" (verkehrt - Du verstehst mich) wirst Du bei mir nicht mehr lesen! Danke Dir dafür - Schönes Wochenende!

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Internerdhoernchen (5032)
12.03.2010 13:57 Uhr
oblio Perfekt!
GunterKoeberl-Marthyn (4434)
12.03.2010 19:29 Uhr
Lieber Internerdhoernchen!

Bin auch Deiner Meinung!
Schönes Wochenende!

(0)
Montezuma (518)
11.03.2010 18:53 Uhr
Jetzt geht es dahin

ich warte nur noch auf Berichte von Nonnenklöstern mit Übergriffen auf Mädchen in sogenannten Eliteschulen Wenn das auch noch kommt dann gute Nacht röm kath Kirche
dann habt Ihr ausgespielt ihr christlichen Betonköpfe!!

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Kommentarleser (160)
12.03.2010 08:07 Uhr
SELBER BETONKOPF

Wieder einer mit Stroh im Hirn, der glaubt wenn er Öl ins Feuer gießt beim Löschen des Brandes behilflich zu sein.

Wahrscheinlich gehört er zu denen bei der freiwilligen Feuerwehr, die als Brandleger als Erste beim löschen auftauchen.

(0)
stoeffoe (9476)
12.03.2010 09:43 Uhr
Vielleicht gehört er zu denen ...

... bei der freiwilligen Feuerwehr, die als Jungspund vergenusswurzelt worden sind zwinkern

Kirchenbashing ist modern, und es ist so leicht.
Da muss man nicht viel denken.
Und alle machen mit.
Das ist wie auf dem Fussballplatz, nur bequemer.

Morgen geht´s dann gegen die nächste Gruppe. Voll total.
Natürlich noch bevor der aktuelle Hype aufgearbeitet ist. Neue Unterhaltung muss her, schneller, immer schneller.

Das ist ein Grund dafür, warum "nix passiert". Weil die Leute so ein kurzes Gedächtnis haben. Die am lautesten schreien haben das kürzeste...

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eulenauge (16117)
12.03.2010 20:14 Uhr
Willst Du diesen Zusammenhang

zwischen Lautstärke und Gedächtnislänge begründen (oder schweigen? [Letzeres bitte nicht!])? SCNR

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eulenauge (16117)
12.03.2010 20:17 Uhr
tacitus (1905)
12.03.2010 10:10 Uhr
kirchenbashing ?

keine vermutungen, sondern lauter grausliche tatsachen, die man schon fast nicht mehr derlesen kann weil so pervers und obszön sind. aber reihe dich ein in schönfärber und reinwascher. der abt von kremsmünster hat eh schon wieder gefaselt von der barmherzigkeit mit den tätern. aber es kommt zuerst die strafe, die wiedergutmachung (reparation),wenn überhaupt möglich und dann die barmherzigkeit.aber die sprechen die opfer aus, nicht die oberen.

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stoeffoe (9476)
12.03.2010 17:28 Uhr
Du musst nicht immer alles schwarzweiß sehen.

Achtung: ich sage nicht "darfst"!

Mit Kirchenbashing beziehe ich mich doch nicht auf die Taten und Täter, die jetzt völlig richtigerweise aufgedeckt werden!
Wie kannst du das so interpretieren...

Kirchenbashing ist das, was die Klerikalfaschisten-Jagdgesellschaft hier veranstaltet. Denen ist doch völlig Wurscht, um was es geht, Hauptsache man kann die Kirche AN UND FÜR SICH anpatzen.

Ich hab fast das Gefühl denen sind auch die Opfer Wurscht.
Fasr feindselig kommen mir die Reaktionen vor auf die, die sagen, die Opfer müssen schon im eigenen Interesse auch schweigen dürfen.
Nix da! Es schadet der Kirche, also raus vor den Vorhang ...

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Internerdhoernchen (5032)
12.03.2010 10:35 Uhr
Ich empfinde das auch als

"Kirchenbashing".
Da hat der stoffoe in meinen Augen schon Recht.
Mir können zwar sämtliche Oidmauna-Religionen den Buckel runter rutschen, aber wir müssen auch darauf achten, dass das religiöse Gleichgewicht bestehen bleibt.
Auch wenn es für die Betroffenen hart ist, aber es werden hier juristisch verjährte Taten Einzelner, für die Schlechtmachung der Kirche herangezogen.

(0)
unbekannt (480)
11.03.2010 20:19 Uhr
@

wieso erst dann...? noch immer nicht genug scheußlichkeiten gehört?

(0)
kleinemaus (1503)
11.03.2010 18:34 Uhr
Die Geschehnisse überschlagen sich

Es ist wie eine Kettenreaktion, was hier plötzlich an Geschwüren aufbricht. Der Supergau für die Kirche. Dagegen sind ja so ein paar angebliche Neonazis und harmlose Wehrsportübungen, Hitlerbild und so ein bisserl Heil H. rufen echt ein Lercherl. Der berühmte Schaß im Wald.

(0)
gutmensch (2626)
11.03.2010 19:26 Uhr
und der kleinen

nazimaus ist jedes thema willkommen um braune rülpser los zu lassen und das treiben ihrer freunde zu verharmlosen. traurig

(0)
stoeffoe (9476)
12.03.2010 17:33 Uhr
Sie ist nicht die einzige...

... die das Thema NS hier reinbringt.
Das haben auch Vertreter deiner Gesinnung schon getan - andersrum natürlich.

Was schlimmer ist: das was sie hier aufgezählt hat, oder der systematische sexuelle Missbrauch von Kindern, das überlasse ich deiner eigenen Beurteilung...

(0)
eulenauge (16117)
12.03.2010 20:28 Uhr
Schlimmer ist die Intention, die sich

hinter der Aufzählung nicht einmal verbirgt...

Nein, ich nehm's zurück: Vergleiche an sich sind hier wohl unangebracht.

(Der pöse stöffl hat mich verleitet...)

(0)
oesterreicher (53)
11.03.2010 19:44 Uhr
Verharmlosung

Von Rechten wurde noch kein Österreicher bedroht, Beschimpfungen, Drohungen und Gewalt gehen immer nur von den Linken aus.

(0)
oblio (10433)
12.03.2010 13:49 Uhr
das
wien3 (3417)
11.03.2010 19:57 Uhr
Wie... was.....

ROF LOL

Ach ja... in dei kleine rechte Welt waren die Juden kei Österreicher, silly me!

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oneo (6820)
11.03.2010 18:31 Uhr
welche kath.gyms gibts den noch in o.ö.

petrinum, ? ? - also wird nicht mehr lange dauern, dann sind alle vollzählig vertreten. dürfte früher eine seuche gewesen sein, sex. mißbrauch zu betreiben.

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Rapid09 (637)
11.03.2010 19:07 Uhr
Nachster Missbrauchsvorwurf

Es gab (gibt) noch das Konvikt in Ried, und Gymnasium Dachsberg. Hat Schlierbach auch eine Klosterschule? In Dachsberg hab zum Glueck nur ein paar Watschen ausgefasst, was zu der Zeit leider ueblich war, aber es gab schon einige Charakter dort und es wuerde mich nicht wundern wenn da noch einiges ans Tageslicht kommt.

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feelgood40 (4214)
11.03.2010 18:23 Uhr
puuuhh..

echt arg was da so hervorkommt ! könnts in der hölle schlimmer sein ? das sollte sich die kirche mal fragen... traurig

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