Was soll das ganze, vom Alter her sind's Erwachsen im Geiste noch Kinder. Vergöttern einen BLender(Reinthaler) der sie ohnehin wie eine heisse Kartoffel fallen lässt wenn es es eng wird.
Um so mehr man diesen armseligen Würstchen Beachtung schenkt umso wichtiger glauben sie zu sein.
Die Wahrheit ist, dass sie sehr wohl entbehrlich und über alle Massen lächerlich sind

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Viele überkommt die geistige Erregung und stempeln alle sofort zu Nazis, plappert man nicht den Gesinnungsterror der Gutmenschenmafia nach. In den USA geht es mit der NS Ideologie und ihren Symbolen um einiges härter zu, doch das kratzt dort kaum jemanden. Nur bei uns macht die Gutmenschenmafia beim kleinsten Anlaß mediale Standgerichte um im Gerede zu bleiben und das Handerl wieder für staatliche Förderungen aufhalten zu können.
Meinungsfreiheit und die Freiheit den Dresscode selber bestimmen zu können sind höchstes demokratisches Gut. Oder doch nicht? Oder ist es doch so, wie Alfons Haider über den Staat denkt?
Auch der Champagner wurde demokratisiert. Es braucht eben Zeit, um geistige Verbohrtheiten zu überwinden.

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dass die herren und damen auf den bildern neonazis sind, ist vielfach belegt, wenn es gewünscht wird, kann das noch mit ein paar hundert anderen fotos, wo sich diese zu dieser hass-ideologie bekennen, belegt werden. das hat überhaupt nichts mit "abstempeln" zu tun. aber sie plappern alles schön nach, was sie offenbar im fp-seminar "gelernt" haben. allein der begriff "gutmensch" ist ein verhetzender begriff von rechtsextremisten, der einzig und allein darauf abzielt, kritikerInnen auf polemische art zu diskreditieren. das, was diese leute (darunter auch reinthaler, der nazi-freund) und vermutlich auch sie unter "meinungsfreiheit" verstehen, hat in wahrheit wenig damit zu tun. wenn es nämlich darum geht, die meinungen von andersdenkenden zu beschneiden, sind die nazis vorne mit dabei. auch reinthaler ist für seine ständigen gerichtsklagen gegen politische gegnerInnen bekannt. wo bleibt da die meinungsfreiheit???!!!???

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meinungsfreiheit um ewiggestriges gedankengut von sich zu geben ist demokratisches gut. genau auf dem klavier haben deine vorbilder vor 80 jahren auch gespielt. bis es zu spät war.
warum es einen unterschied zwischen amerika und österreich bzw. deutschland in der erregung bei solchen anässen gibt? weil die amerikaner nicht, so wie deine vorbilder (unsere landsleute) 6 millionen juden umgebracht haben.

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... Indianer umgebracht.
Und sie haben die Schwarzen versklavt und unterdrückt.
Und sie tun´s heute noch.

Wenn man eurer Logik folgt, nämlich dass die (wenigen) Neonazis hier so eine große Gefahr sind, dann müssen die (vielen) Neonazis dort doch eine größere Gefahr sein.

Wenigstens müsst ihr begründen, warum ihr glaubt, dass die US-Gesellschaft von 2010 weniger anfällig dafür ist wie die Ösi-Gesellschaft von 2010.
Offensichtlich (in Zahlen) ist sie´s ja nicht.

Und wenn - erst dann wenn - ihr das ausreichend begründet habt, und zwar nachvollziehbar, dann könnt ihr euch weiter polemisch echauffieren.
Dann erst könnt ihr weiter das tun, was ihr eurer Gegenseite vorwerft: verhetzende Begriffe (Nazi-Vergleiche) anwenden, die einzig und allein darauf abzielen, KritikerInnen auf polemische Art zu diskreditieren.

Ich hab übrigens auch was gegen Nazis. Und gegen jene, die unbedacht deren Gedankengut nachplappern.
Aber so werdet ihr nichts erreichen, im Gegenteil ...

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ich dir nicht mehr was du in deinem letzten absatz schreibst. wie ich schon mal vermutet habe: ein wolf im schafspelz (und verharmloser und relativierer des braunen gedankengutes).
wär schon mal interessant wenn du das geschreibsel von klaus..., KGB, wirtschaftsrechner, cicero und wie die braunen hier alle so heissen kommentieren würdest...
lg, einer der mich mal verkannt hat.

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sie haben mich gerufen?

PS: Nennen Sie mich nie wieder "brauner" ich sage zu Ihnen ja auch nicht "strohdummer Primitivling"

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ich habe dich nicht gerufen (gott behüte).
wer braunes gedankengut von sich gibt ist ja wohl nicht rot, oder? welche farbe würde dir besser gefallen? blau oder oranke? mixe beides, was denkst du kommt heraus?

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.

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APFEL

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nicht zu weit hergeholt erscheint.
Im Gegenteil!

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Gratulation! Für Euch gilt ja nicht nur die mit der Ungustlvermutung gleichberechtigte Unschuldsvemutung, ihr habt von Chefrabulistiker stoeffoe auch noch einen Persilschein!

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daß du kein jüdisch-marxistisch-rabulistischer Prolet bist,denn diese seien die gefährlichsten sagte mir des öfteren mein Vater!!

Ach wie recht er doch hatte!

Aber Eulen die toben, jagen nicht!

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marxistischer Grundausbildung & ökosozialer Marktwirtschaft als sentimentalem Rucksack sowie - hoffentlich - satirischem Biß: Etwas verwirrend, ich geb's zu.

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Die Vogelkrippe kursiert immer noch in Österreich herum.......

Vogerlgrippe mit Verfolgungswahn:
eine furchtbare Krankheit!
Sie sind echt zu bedauern....

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Du unterliegst einem Irrtum.
Ich verharmlose keineswegs irgendetwas aus der NS-Zeit.
Gerade heute erst habe ich mich gegen einen Vergleich unseres Asylsystems mit dem Holocaust gewandt. Weil DAS nämlich eine grobe Verharmlosung ist.

Du musst unterscheiden zwischen dem, was Ewiggestern war, und dem, was deinesgleichen vergleichend in´s Heute hineinprojiziert.

Ein Beispiel:
Du behauptest nazivergleichend, jemand oder etwas sei "wie damals". Oder etwas sei einer dieser berüchtigten Anfänge, oder "wenn dies, dann ... das hatten wir schon mal" usw.,
Ich widerspreche dem, indem ich behaupte, das kann man doch gar nicht vergleichen. Das ist doch vergleichsweise harmlos, die Nazikeule ist nicht angebracht, sie ist total übertrieben.

Was verharmlose ich da?
Nicht das Gestern, sondern das Heute!

Darüber lässt sich streiten.
Aber sag nicht ich verharmlose die NS-Zeit!

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"projizieren" habe ich vorhin geschrieben.

Die von dir gefühlte Verharmlosung beruht auch auf einer Projektion.
Du behauptest etwas, und das ist aus deiner Sicht natürlich Fakt. Siehe HerbertW.
Du meinst jemand sei ein Nazi, hänge diesem Gedankengut nach. Leugnet womöglich den Holocaust, möchte ein faschistisches Regime usw.
Das ist natürlich ein schlimmer Mensch für dich, klar. Jeder der so denkt ist schlimm.

Ich widerspreche dir.
Und zwar behaupte ich, dass es gar nicht stimmt, dass der gar nicht so denkt, dass du dem das nur unterstellst.
Ich sage nicht, dass das OK ist, was du glaubst dass er denkt.

Du erntest Widerspruch, und in deiner verständlichen Erregung (immerhin glaubst du es mit einem Nazi zu tun zu haben) verwechselst du mich mit ihm, bzw. mit dem was du glaubst dass er ist.
Projektion.

Denk mal drüber nach ...

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ich hab es nämlich nicht nötig zu begründen warum die nazis schlimmer als die amerikaner, kommunisten oder sonstwas sind und waren. jedem gebildeten menschen in diesem land ist das nämlich klar und nur menschen mit zweifelhafter einstellung zur geschichte verlangen ständig nach erklärungen.

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als "ist offensichtlich" bezeichnet, früher hieß es "wie jeder weiß" und noch früher "das gesunde Volksempfinden". Die Unschuldsvermutung gilt eben nicht für alle. L.

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daß die schon solche NAZIS wie dieser klaus sowieso applaudieren spricht schon bände.

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gemacht. Ich muß beweisen, daß wir Austriaken gefährlicher sind als die einzige verbliebene Supermacht & ihre Politik des terroristischen Unilateralismus?

Kann ich nicht.

Nicht mal mit hunderttausend wirklich echten Nazis.

Allerdings reden wir hier, glaubte ich, von einer Gedenkstätte in Kakanien, nicht von Weltpolitik.

So kann man sich irren.

Aber, gesetzt den Fall, in den USA würde das Grab Martin Luther Kings geschändet oder ein Reservat in Kavallerieuniformen "besucht" - ich glaub', da gäb's Reaktionen.

Sind nicht n u r pöse Purschen, die Amis. Gibt auch ein paar Gutmenschen dort

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Meinung! Hier aber stimme ich Dir zu! Das "Ewige Krankjammern" und Schlechtmachen Österreichs hat ja schon viele Jobs für Linke und Linksgrüne gebracht. Wennn schonn die paar Deppen der "Bunten und Konsorten" den Untergang des Abendlandes herbeiführen, dann fürchte ich mich aber wirklich vor der Islamisierung und Unterwanderung durch die Scharia!!

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tja, wieder einmal streiten links/rechte und rechts/linke und merken nicht, dass sie werkzeug verschiedenster partei-und-sonstwas-interessen geworden sind !


wenn man sich parlaments-anfragen/beantwortungen und das RIS zum thema Verbotsgesetz §§ 3a bis 3g (die relevanten) durchliest, so wird bei dieser sache wohl nicht viel rauskommen.


interessant ist zb eine anfragebeantwortung (3663/J-NR/2008) von ehemaliger justizministerin dr. berger zum thema "Einstellung eines Strafverfahrens nach dem Verbotsgesetz durch die Staatsanwaltschaft Linz".


wieviele hier im forum wohl die parlamentsseiten und das RIS kennen oder damit umgehen können ... na ja, besserwisser sind ja zahlreiche hier ...

also: weiterstreiten ! im interesse der partei und der links/rechts/rechts-links/links-rechts-idiotie !

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Die Sachlichkeitsharpune scheint ein gesteigertes & vertieftes Interesse am Thema zu haben, was natürlich keinerlei Verdacht aufkommen läßt.

Zur Sache: Einer der Kritikpunkte an der Gesetzeslage war & ist z.T. immer noch, daß relativ harmlose Blödsinnigkeiten unter extrem hoher Strafandrohung standen bzw. stehen, sodaß Richter & Laienrichter versuchen, eine Verurteilung zu vermeiden.

Aber wer nicht weiß, wer oder was ein "RIS" ist, und wer nicht sämtliches Parlamentsgequatsche der letzten Jahrzehnte parat hat, darf ja eh nix sagen.

Was unterm Strich bedeutet: Wer nicht parlamentarischer Mitarbeiter eines Klubs der eher unerfreulichen Art ist, soll gefälligst die Goschen halten.

Habt's vom Tschüssel g'lernt, gell, kleines H-Buberl? Hand aufhalten, Goschen halten!

Die Inkarnation der Sachlichkeit der 3. Art.

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du bist ein ideoligisch geblendeter volldümling, provokant nur um der provokation willen, inhaltsleeres propaganda-gequatsche, das du nicht einmal selber verstehst, und damit um keinen deut besser als deine nazi-freunde.

ich bleibe hingegen auch weiterhin unparteiisch und unradikal.

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vom Kopf auf die Füße zu stellen: Wenn mal was in den Medien breitgetreten wird, kannst mit Deiner "Anzeigepflicht" brausen gehen. Die hätte eher das Personal der Gedenkstätte gehabt, aber - wohl wieder ein Fall von "Fürsorgepflicht des Vorgesetzten" - die haben ja schon klargestellt, daß sie nichts gehört & nichts gesehen haben & daher nix sagen können.

Ein Schelm, wer "3 Affen" dabei denkt.

Und Du wirst uns sicher auch erklären, unter welchen Absatz welchen §ens Verharmlosung des Holo... fällt.

Dafür ist der Irvingdingsnarr verurteilt worden - also ich persönlich hätt' ja eher einen Weg gesucht, ihn schnellstens wieder los zu werden, statt ihn durchzufüttern.

Aber wo ein Jurist sitzt, da ist kein Platz für Hausverstand. Gehört ja auch dem TeuLa

Die sinnfreie, aber wörtliche Zitierung gesetzlicher Bestimmungen, die dem Nichtjuristen ohne Kenntnis herrschender Lehre & ständiger Rechtsprechung exakt gar nix sagen, scheint Deine höchstpersönliche Spezialität zu sein.

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... Verharmlosung des Holocaust fällt habe ich doch schon erläutert.

Wer´s genauer wissen will, dem steht es frei, sich dem Thema so zu nähern wie ich. Mehr als 10 Minuten habe ich dazu nicht gebraucht, und die Mittel dazu waren google und die deutsche Sprache.

Soviel zu meiner Wissensbelastung - nicht dass der Verdacht aufkommt ich sei sowas wie ein Experte.

Inwiefern eine Glatze und ein T-Shirt mit der Aufschrift "I steh auf Nazis" beim Besuch einer KZ-Gedenkstätte unter den Absatz des §en fällt möchtest bitte du erläutern.
(Laien-)juristich meine ich, nicht moralisch.
Dass sowas gar nicht geht und die Typen komplett gaga sind ist eh klar.

Also los, tu was Gscheites!
Damit du auch mal ein bisserl mehr machst als süffisant und unbegründet Zweifel säen ...

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... bezog sich auf Vorwürfe der Wiederbetätigung, wie sie hier im Forum oftmals geäußert werden.

Ich bin da nur konsequent: wenn jemand meint, ein anderer wiederbetätige, dann ...

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zu stoeffoe.

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gehört gelöscht, da inhaltsleer und blödsinnig !!
gelle !

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Geh ins Bett!

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pfui deibel .... mit einem perversen hoernchen sicher nicht !!

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... worum´s da geht in forenfreundlicher Kurzfassung:

§ 3a: "nationalsozialistische Organisation aufrechterhalten", "Selbständigkeit und Unabhängigkeit der Republik Österreich untergraben", "Anwerbung von Mitgliedern", "Ausrüstung mit Geld- oder Kampfmitteln",

$ 3b: "Teilnahme an oder Unterstützung so einer Organisation"

§ 3c: "Erlöschen der Strafbarkeit bei rechtzeitiger Selbstanzeige"

§ 3d: "Aufforderung zu einer verbotenen Handlung durch öffentliche Verbreitung von Druckwerken, verbreiteten Schriften oder bildlichen Darstellungen"

§ 3e: "Verabredung zu einem Verbrechen (Mord, Raub etc.) als Mittel der Betätigung im nationalsozialistischen Sinn" - auch hier geht der "Kronzeuge" straffrei aus

§ 3f: Begehen eines Verbrechens nach § 3e

Jetzt erst wird´s für den aktuellen Fall interessant ...

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§ 3g: der Gummi-Paragraph.
"Wer sich auf andere als die in den §§ 3a bis 3f bezeichnete Weise im nationalsozialistischen Sinn betätigt, ..."

§ 3h: "Öffentliches Leugnen, Gutheißen oder Rechtfertigen des nationalsozialistischen Völkermords oder oder anderer nationalsozialistische Verbrechen gegen die Menschlichkeit."

Das wird es wohl sein, was den Verfassungsschutz interessiert im aktuellen Fall.
Ob ein Nazi-T-Shirt da wohl reicht?
Aber vielleicht findet sich ja noch was anderes...

---

Am Interessantesten ist aber der ...

§ 3i. die "Anzeigepflicht".
Den lege ich jenen Besserwissern nahe, die vorschnell und vorlaut "Wiederbetätigung" schreien. Das sollte man besser erst NACH erfolgter Anzeige beim Verfassungsschutz tun, sonst ist man selber dran ...

Wie man sieht ist dieses Verbotsgesetz starker Tobak.
Ausdrücklich garantierte Straffreiheit für Kronzeugen, Anzeigepflicht für jedermann ... naja, es wird wohl einmal notwendig gewesen sein ...

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vom Kopf auf die Füße zu stellen: Wenn mal was in den Medien breitgetreten wird, kannst mit Deiner "Anzeigepflicht" brausen gehen. Die hätte eher das Personal der Gedenkstätte gehabt, aber - wohl wieder ein Fall von "Fürsorgepflicht des Vorgesetzten" - die haben ja schon klargestellt, daß sie nichts gehört & nichts gesehen haben & daher nix sagen können.

Ein Schelm, wer "3 Affen" dabei denkt.

Und Du wirst uns sicher auch erklären, unter welchen Absatz welchen §ens Verharmlosung des Holo... fällt.

Dafür ist der Irvingdingsnarr verurteilt worden - also ich persönlich hätt' ja eher einen Weg gesucht, ihn schnellstens wieder los zu werden, statt ihn durchzufüttern.

Aber wo ein Jurist sitzt, da ist kein Platz für Hausverstand. Gehört ja auch dem TeuLa

Die sinnfreie, aber wörtliche Zitierung gesetzlicher Bestimmungen, die dem Nichtjuristen ohne Kenntnis herrschender Lehre & ständiger Rechtsprechung exakt gar nix sagen, scheint Deine höchstpersönliche Spezialität zu sein.

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als T-shirt-Aufschrift würde ich, trotz fehlender Sachkenntnis und daher als Nix- oder Schlewchterwisser zum Schweigen verurteilt, unter "Gutheißen" einreihen.

Du wirst uns sicherlich eines Besseren belehren. Gehörst ja zu den Echt- und Alleswissern.

P.S.: Abtreten, weitergoogeln!

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Stammtische der "Vetaranenevereine" und "Kammeradschaftsbünde" bereits verhaftet und wegen Wiederbetätigung verhaftet worden sein! Heute sind allerdings sicherlich 90 % der "Alten Kameraden" und "Kriegsteilnehmer" wegen Altersschwachsinn und anderer Leiden haftunfähig!

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Du würdest das also unter Gutheißen einreihen.
OK.
Deine Meinung.

Da gibt es sicher irgendeine Grenze, ab der es strafbar wird.
Ich meine sie wurde allein durch den bekannten Sachverhalt nicht überschritten, du "meldest gehorsam dass ja" ("Härr Oberlajtnant" ).

Und der Verfassungsschutz ermittelt.
Wollen wir de Fachleute entscheiden lassen?

Aber o je!
Das Blöde ist, dass du im Fall einer Entscheidung gegen deine Meinung wieder das Lied vom korrumpierten Rechtsstaat anstimmen wirst.

Also wirst du am Ende sowieso Recht haben.
Da gratulier ich jetzt schon, und sag zu diesem Thema leise Servus ...

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Forumstroll: Immer das gleiche Lied, und wieder hast Du Recht: Siehe den Leserbrief des Senatspräsidenten des OLG i.R. Dr. W. Aistleitner vom 12. 2. 10:

Eindeutige Wiederbetätigung - es gilt die perverse Unschuldsvermutung - kann nicht verfolgt werden, weil die Stasi-Mafia der Schottergrubenerbin, in diesem Fall das Landamt für Verfassungsbruch & Staatsterrorismus, früher StaPO, eine Anklage verhindert.

Was nicht einmal Geheim ist.


Es gilt die - perverse - Unschuldsvermutung.

Ach ja, und wie die braune Harpune richtig festgestellt hat: Da läßt die Schottermafia auch eine ehemalige Justitministerin wie Frau M. Berger höhnisch abblitzen.

Ich würde das, was Du hier in diesem Forum tust, mit der Zeit als Verharmlosung & Rechtfertigung bezeichnen.

Wobei ich vermute, daß Du unschuldig bist

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also du hast einen perversen geschmack, du willst auf dein t-shirt tatsächlich "Bock auf Nazis" schreiben ?
wieso nennst du dich nicht gleich eulennazi ?
du bist ein kranker und perverser !!!
gelle !

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NIEMAND KAM AUF DIE IDEE DIE SPÖ ZU VIERBIETEN:

Quelle: ORF ONLINE
CHRONIK 18.05.2009

Peinliche Erkenntnis in Ebensee:

Einer der beiden 16-jährigen Burschen, die wegen der Vorfälle in der KZ-Gedenkstätte Ebensee in Untersuchungshaft sitzen, war Mitglied der SPÖ-nahen Kinderfreunde und auch Roter Falke.

Ich bin auch kein Freund solcher Auswüchse,
aber was die SPÖ-WELS Koits/Wimmer hier aufführt ist schlimmer als vor 70 Jahren!

NEUWAHLEN in WELS wären wirklich sinnvoll um der SPÖ-Wels die Quittung zu präsentieren!

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Höchste Zeit und mehr als gerechtfertigt!
Österreich wurde von den ROTEN wirtschaftlich,
gesellschaftlich und menschlich ruiniert!

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Gegen die Ebenseetraditionen, haben auch die roten Falken keine Chance.

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Die Tradition in Ebensee der Roten ist eigentlich eine sehr starke!

Es ist allerdings bezeichnend für den Zustand der Partei der selbsternannten WiderstandskämpferInnen, die schon nach dem 2. Weltkrieg sehr vielen, die das "National" einfach weggelassen haben, Unterschlupf geboten hat - mand denke an Heinrich Gross und seine Funktion beim BSA sowie den persönlichen Schutz Brodas, welchen dieser Verbrecher gegen jegliche ethische und humanitäre Werte viele Jahre über, eigentlich bis zu seinem natrülichen Tode in Wohlstand genossen hat.

Solche Dinge scheinen auch sehr oft die Tradition der SPÖ oder großer Teile der GenossInnen zu sein. Aber seit Slivowitz dem Nasenbär versucht man mit der braunen Karte die Trümpfe der Mitbewerber zu stechen - ist damals schon nicht gelungen und wird es auch weiterhin nicht.

Und hat sich nicht der altvordere Kreisky für seine Machtergreifung exzellent mit braunverdächtigen Blauen damals arrangiert - zum Thema Tradition.

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"Slivowitz, der Nasenbär" ist m.W. eine humoristische Innovation.

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Sie meinen Wels ist eh schon so ein braunes Eck, dass bei der nächsten Wahl jeder FPÖ wählt? Nein, das denke ich nicht - bei der letzten Wahl hat sich gezeigt welches Gedankengut den Welsern wirklich am Herzen liegt - und das ist ein sozialistisches und demokratisches - und das ist gut so!!!

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ja ja das Plakat der Koits-Fans hab ich gesehen:

EXAKTER TEXT:

HEIMAT IM HERZEN
SCHEISSE IM HIRN

getragen von furchtbaren (linken) Profidemonstranten! Im Hintergrund hohe Welser SPÖ Funktionäre

Das sind die wahren Freunde der Welser SPÖ

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...rechten berufsdummkopf mit 'bock auf nazis'-t-shirt auf wallfahrt zu den 'arbeitsstätten' seiner großväter zu begegnen

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für diese überaus gelungene Wortmeldung. Mehr kann man in dieser Kürze kaum unterbringen.
Passt.

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nicht wörtlich gemeint, sondern metaphorisch.

Und dann stimmts ja.

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eine Diskussionsgrundlage. Die Personen waren bzw. sind im straffähigen Alter und das Verhalten ist (auch wegen der Mitgliedschaft in einer verbotenen Partei) wohl kaum als Lausbubenstreich abzutun. Die Verbotsgesetze sind hier ziemlich eindeutig. Wenn die strafftrei ausgehen weiß ich auch nicht mehr weiter.

PS: An alle die in solchen Fällen stets an Meinungsfreiheit und Demokratie appelieren. Auch in einer Demokratie gibt es Gesetze, sonst würde man es Anarchie nennen.

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... zu appellieren ist zwar grenzwertig bei dem abscheulichen Gedankengut, um das es hier geht.
Aber es ist nicht illegal.

Wir halten die Meinungsfreiheit hoch, und zwar weil wir davon überzeugt sind, dass sie ein Grundpfeiler der Demokratie ist.
Auch 'solche' sollen ihre Meinung HABEN dürfen.

Was beim Thema NS-Wiederbetätigung verboten ist, ist diese Meinung zu äußern.
Auch das zurecht, das will ich betonen.

Wir müssen aber darauf achten, Menschen (auch 'solche') nicht wegen ihrer Meinung zu verfolgen, ja, wir müssen das sogar aus der Verfolgung ihrer Taten heraushalten.
Das ist die Krux an der Demokratie und am Rechtsstaat: die Gesetze gelten für alle gleich.
Und so wollen wir´s ja auch haben, oder?

Somit können und sollen diese bunten Idioten juristisch nur wegen etwaiger Straftaten verfolgt werden, und nicht dafür, dass sie Neonazis sind.

Überlassen wir das Juristische also den Juristen, und beschränken wir uns darauf, eana an Zeck ans Quiqui z'wünschen ...

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schon besser

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ist ja furchtbar was Sie für einen Schwachsinn von sich geben:
ERKLÄRUNG:
1. Die Bunten sind keine Partei, sondern eine Bürgerliste (rechtlicher Hintergrund: jeder Welser Bürger welcher die Wahlberechtingung erlangt hat, darf sich dort aufstellen lassen)
2. Die Bunten wurden NIE VERBOTEN (sie wurden lediglich nicht zur Wahl zugelassen (ob legal oder illegal wird der VfGH prüfen))

Also, wer hier (Vorver)Urteilt, sollte sich im österreichischen Recht etwas auskennen!

That's not good4U

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"Blödheit ist wampert"
Die braunen, Dung häufenden PsychasthenikerInnen auf dem Foto, haben doch alle Übergewicht.
Da dreht sich doch der Turnvater im Grabe um! Wenn die sich einzeln hinter einem Panzer verstecken wollen, dann schauen die Hüftrollen links und rechts raus.

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Leiden Sie wirklich an so hohem Übergewicht?

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... ein übler Nationalist war weißt du aber schon.
Den hat nur die Gnade der frühen Geburt davor bewahrt, Reichssportminister zu werden ...

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Genau darum
Dreht er sich ja im Grabe um
Wie dumm
Ganz ohne Ministerium!

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ganz ehrlich - bei manchen dieser Kommentare bleibt einem echt die Spucke weg! Demokratie - ja, natürlich! Aber das darf doch wohl bitte NICHTS mit Menschenverfolgung, Diskriminierung und Machtausübung über andere zu tun haben. Und das es anderswo Missstände gibt die Menschenunwürdig sind - Ja, aber wir sollten alle bei unserer eigenen Haustür anfangen und so etwas nicht unterstützen!

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Zu dieser Zeit hat es 6 Millionen Österreicher gegeben und wie viele sind beteiligt gewesen???
Die Amis haben wie viele Millionen an Einwohnern (ich weiß es nicht) und dort sind nicht einige hundert sondern es sind ca 3 bis 5 Millionen von Nazianhängern- die Bekleidungsindustrie was das Nazizeugs angeht hat einen 1200% Zuwachs nur an T-Shirts mit Brust/Rückenaufdruck mit Deutschen Symbolen.
Es gibt Kataloge so dick wie der Quelle nur mit Nazizeugs und alles auf Deutsch sogar...ich will hier keinen nennen wegen scho wissen warum...
Dass wissen die wenigsten, sucht nach solchen Leibchen- die bekommst du Tonnenweise - dass muss auch einmal gesagt werden aber die Gutmenschen jubeln ja den schwachsinnigen "Messias" Obama zu, der nächste Krieg beginnt sehr bald!!!
Oiso tats net ois so tragisch sehen liabe "sehrgutmenschen" sats a a eigene Rass

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haben sie dich nicht erfolgt, wenn sie überhaupt wissen, was gipsy heißt und wie die nazis mit gipsys umgegangen sind?

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was haben 6 mio österreicher mit obama zu tun?

klären sie uns auf... oder gefällt es ihnen mehr auf einen 'nigger' zu schimpfen, sie dummmensch!

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kamerad, du hast es auf den punkt gebracht- z.b. - zur heurigen neujahtrsfeier der chinesen pilgern milliarden hin und keinem davon kümmert sich um die täglich exukitierten - also, dreckshäuchler haltet euer maul

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Es gibt einen neuen Braun-Lurch: dag98

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wie diesem Posting öffnet Toleranz gegen rechtes Gedankengut Tür und Tor. War eh net so schlimm was, die gemacht haben, die anderen machen es ja auch, Schwamm drüber. Vermischt mit rassistischen Bezeichnungen noch dazu. Einfach nur unter jeder Kritik.

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super. sie gehören offensichtlich zu den intelligenten blitzkneiser_innen. es bleibt zu hoffen, dass ihr posting auch jene ermutigt, die wir seit gestern alle nur mehr "die welser medienstars" nennen, mit ihrer weltanschauung mutig und entschlossen in die presse zu gehen. weil, wo sind wir denn, wenn mensch von den gesetzen beschnitten wird und quasi gezwungen ist journalist_innen gegenüber seine/ihre ideologie zu verleugnen.

auf klare öffentliche ansagen aus dieser gruppe kommt es an, weil, wie sie ganz richtig sagen, leben wir ja in einer demokratie.

(und in einer demokratie gibt es, exekutierbare gesetze!!!, gell demokratie.)

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Wir leben selbstverständlich in einer Demokratie.

Aber alles was mit nationalsozialistischen Gedankengut zu tun hat, ist davon aber sowas von ausgenommen. Außerdem ist das strafbar.

Ich bin auch davon angepisst, dass jeder Österreicher als Nazi abgestempelt wird, wenn er etwas kritisches zum Thema Ausländerpolitik äußert.

Aber mit einem Nazi-Shirt ins KZ-Mauthausen zu marschieren, ist ein ganz und gar abstoßendes, dummes, strafbares und zu verurteilendes Verhalten.

Das hat nix mit Meinungsfreiheit zu tun.

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diese rechten typen sind widerlich, genauso widerlich wie viele linke, die in wels gegen wieser demonstriert haben. zum glück bin ich unpolitisch und unradikal.

diese rechts/linken oder links/rechten streitereien widern mich dermassen an, die sollen uns endlich in ruhe lassen, diese extremen und radikalen aufhetzer, egal ob links/rechts oder rechts/links.


ABER:
diese ganze sache dient noch nur einem zweck, und zwar der rechtlich durchaus problematische entscheidung der welser wahlbehörde, geleitet von SPÖ-WIMMER, ein indiz zu liefern.

der eigentliche skandal ist für mich daher, dass rechtsstaatlichkeit eventuell unterwandert wird, und mit derartigen ablenkungsmanövern, die linke und rechte anti-pro-gut-und-sonstwas-menschen zum streiten animiert, von unrechtstaten ABZULENKEN !!

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Erstens, weil sie sich sowieso nicht auf Argumente einlassen (können). Zweitens, weil sie sie behaupten, nur ihre "Meinung" zu vertreten. Und das sei ja "in einem freien Land" gestatte. NEIN! Ist es nicht!! Eure Meinung ist ein Verbrechen, das unter Strafe steht. Und eine Demokratie hat nicht nur das Recht, sondern die Pflicht, Feinde der Demokratie mit allen rechtsstaatlichen Mitteln zu bekämpfen.

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Was ich aus Geschichte weiß, hatten die Nazis keine Kapuzenpullis sondern braune Uniformen mit roten Armbinden an.

Wenn man sich aber genauso adjustiert (inkl. originalgetreuer Armbinde mit dem Kreuz) und dann auch so auf den Opernball geht (-> Kramar, 2000), dann ist das gut, weil man ja Künstler ist und provozieren will ???????

Wie krank und pervers ist das eigentlich ???

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Das Verbotsgesetz zielt ausdrücklich auf die Absicht ab, die hinter der öffentlichen Vorführung von NS-Symbolen steht.

Sonst hätte zB das Team von Franz Antel beim Dreh von "Der Bockerer" ja auch Probleme bekommen müssen
Übrigens habe ich neulich ein Foto gesehen von den Dreharbeiten, wo Antel mit einem Plakat "Hier wird der Anti-Nazi-Film ... gedreht".

Somit ist auch dieser Opernball-Provozierer aus dem Schneider, so wie auch jeder, der sich nicht entblödet, ein klassisches Theaterstück damit zu verhunzen, dass er die Leute in Wehrmachtsuniformen steckt.

Bei diesen bunten Wichten ist es nun aber so, dass zwar die Absicht ziemlich klar scheint (es gilt die Unschuldsvermutung, Beweislast beim Ankläger) - die (wirklichen!) NS-Symbole aber fehlen.
So scheint es mir jedenfalls: ein T-Shirt mit Aufdruck "Ich mag Nazis" allein reicht meines Erachtens nicht.
Aber vielleicht gibt´s ja trotzdem eine Möglichkeit, denen auf die Zehen zu steigen, so fest wie´s der Rechtsstaat erlaubt.

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der in der Kulturhauptstadt Linz09 wegen Wiederbetätigung NICHT verhaftet wurde? obwohl er in Naziuniform unterwegs war! Ist scheinbar doch ein "linker Vogel" der sonst nix drauf hat!

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idiot? oder doch nicht?

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Wenn man in letzter Zeit etwas – politisch - Ungustiöses lesen musste, hatte es interessanterweise immer mit Wels zu tun.
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Gibt es einen historisch erklärbaren Zusammenhang zwischen der Stadt Wels, den Alt-Nazis und den Jung-Faschisten?
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So wie Jörg Haiders Elternhaus seinen Faschismus erklärt (http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rg_Haider), so gibt es vielleicht auch in Wels ähnliche Zusammenhänge.

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ich bin nicht immer deiner meinung ,aber in diesen fall hast du recht . ich kenn die politischen verhältnisse in wels sehr genau , und muss sagen das gerade in wels braunes gedankengut geselschaftsfähig ist . grosse schuld trägt hier alt bgm preegartner (SPÖ)der sich in seiner aktiven zeit gerne mit diesem ewiggestrigen in der hafergasse und im gösser zeigte .

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ich bin auch dafür das mensch anziehen darf was mensch anziehen will. manche kleidungsstücke haben halt konsequenzen.
dass, so "knallharte" typ_innen vor journalist_innen aber einen auf feiges lulu machen und von wegen, dass sie eh nicht provozieren wollten und das mit der der ausgestreckten hand...? wer soll denn da angst vor euch haben? ihr müßt schon ein bissi auf euer image schauen.
kommt´s burschen und mädels sagt´s den medien, der polizei und den gerichten, um was es euch wirklich geht und was ihr für das österreichische volk verändert wollts - ihr werdet doch vor der herrschenden elite nicht eure ideologie verleugnen, hm?

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... vor der herrschenden Elite nicht, aber vor dem (Verbots-) Gesetz.

Wenn sie mich wo lasern werd ich ja auch nicht so blöd sein und sagen "Ja, ich rase eh immer und überall, aus Überzeugung" ...

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nicht streiten! Was ist aber wirklich passiert! Ein paar Deppen gehen in unpassender Kleidung in Mauthausen im KZ spazieren! Soweit so gut! Jetzt muss sich aber wiederum ein ganzes Land vor Reue in die Knie gehen und Abbitte leisten! Scheinbar sind in Österreich ja lauter Faschisten und "Alte Nazis" unterwegs oder haben unsere gutmenschlichen Linken wirklich keine anderen Sorgen?

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Also sie finden es gut wenn ein paar Deppen mit provokanter Kleidung in einer Gedenkstätte für tausende Opfer eines verbrecherischen Regimes herumspazieren? "Das alles ist doch nicht so schlimm und schon so lange her, was regen sich alle so auf" schreibt ein anderer. Mir kam ehrlich gesagt, dass blanke Entsetzen als ich heute den Artikel las, und dann diese Reaktionen von einigen Postern. Einfach nur grauslich und menschenverachtend!

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Diese Gefühlsregung eines ehrbaren Bürgers gehört auf dieser Plattform immer, und immer wieder ausgedrückt.
Sonst glauben die Dummen, es geht ihnen alles durch in diesem Land.

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Es geht nicht um Geschmack, sondern um Nazi´s, die beweisen die vielen pro und kontra postings.

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Meinem Erkenntnis-Stand zufolge ist die „Verharmlosung des Nationalsozialismus“ eine strafbare Handlung.

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Endlich sind Deine klugen Meldungen wieder für ALLE da! Du hast mit in der letzten Zeit wirklich seht gefehlt! Bitte erkläre mir und anderen, was an meiner Aussage falsch ist und lasse uns an Deinem Allwissen teilhaben! Ich bin nämlich kein Nazi und habe trotzdem ein braunes Leiberl und eine schwarze Badehose, die ich allerdings ohne Springerstiefel trage

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Du Dich für keinen Nazi hältst.

Anscheinend hieltest Du diese Information für notwendig.

Damit keine Irrtümer auftauchen, gell?

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eulenauge ist ein verkappter und heimlicher nazi !!
gelle !

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Bei Euren Aussagen ist ja jeder Mann und Frau ein Nazi, der nicht bei den roten Falken gelernt hat bzw. in jedem einen Faschisten sieht, der nicht genau auf Eurer Seite steht. Bitte, bitte seit´s doch ein bisschen nachsichtig mit uns ewig heutigen, die nicht an den Fehlern der Großeltern verzweifeln. (Übrigens: Auch bei den Roten gibts viele "Alte Nazis"

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• Ich habe mit den roten Falken genau so wenig zu schaffen, wie mit jeglichen anderen Partei-Vereinen, da mir das alles viel zu doktrinär ist
• Also ist die Unterstellung „… alle Nazis, die nicht bei den Falken waren …“ nur genau eines: VÖLLIG FALSCH
• Es ist auch die Unterstellung, dass alle, die nicht meiner Meinung sind, Faschisten seien, VÖLLIG FALSCH. Völlig richtig hingegen ist, dass Faschisten NIEMALS MEINER MEINUNG sein werden, egal, welchem Biotop sie entspringen
• Wer verzweifelt an den Fehlern der Großeltern? Ich sicher nicht. Also wieder eine VÖLLIG FALSCHE Unterstellung.
• Zur Ihrer Aufklärung: nach dem Krieg haben ALLE PARTEIEN Nazis in ihren Reihen aufgenommen. Wie hätte es denn anders gehen sollen?
Im Unterschied zur FPÖ (Faschisten-Partei-Österreichs) haben sich aber alle anderen Parteien bis heute von diesem Gedankengut befreit.

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... was an seiner Aussage falsch ist, fehlt noch ...

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Aber bei dir fehlen die Fakten, auf die du dich so gern berufst.
Das ist Fakt.

Bei dir fehlen die Antworten, wenn dir einer eine konkrete und sachliche Frage stellt.
Das ist Fakt.

Also wenn du dich schon wieder einmal dein Versprechen (ich hab´s als solches aufgefasst und begrüßt) brechend in die Niederungen der Forendiskussion herabbemühst, dann diskutiere doch bitte!
Oder bleib bei deinen schrägen Kommentaren auf höchster Ebene ...

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… immer den gleichen Stehsatz verwenden: „Es sind keine Fakten da“.
-
Ich kann Ihnen Fakten, Tatsachen, Echtheiten und Wirklichkeiten in Unmengen liefern, es rührt Sie nicht.
Sie antworten immer mit NoNa-Wissen (lähmend ermüdend) und behaupten, dass Fakten keine Fakten seien, Antworten keine Antworten, und Argumente keine Argumente.
-
Auf diese Art können Unmengen von Idioten unendlich viele Diskussionen führen und keinem von ihnen wird fad: MIR ABER SCHON. Mich öden Leute wie Sie nur mehr an!

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... wie auch dieser zB:
"HerbertW verweigert Antworten auf konkrete Fragen" (Begründungen bzw. Ausreden desselben dafür siehe unten).

Was Fakten angeht gibt es einen gravierenden Auffassungs-Unterschied zwischen HerbertW und dem Rest der Welt.
Fakten sind belegbare Tatsachen - und nicht Interpretationen und Behauptungen.
Über die Richtigkeit von Fakten muss Konsens herrschen - sonst ... genau: sonst sind es keine.

Wie der Einzelne diese Fakten dann interpretiert ist eine andere Geschichte. Das ist das Material, von dem dieses Forum lebt...

Außerdem gibt´s da noch ein paar Stehsätze, und die sind nicht von mir:
"Der Leser ist allein verantwortlich für das Verständnis"
"Sie sind zu blöd, um zu begreifen"
"Rechtsgrotesken kann man sowieso nichts erklären"
Soll ich weitermachen?
Lieber nicht, hm?

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Wo wir schon den schönen Begriff Stehsatz haben:
Einer der Stehsätze von Herrn Herbert dem W ist - als Einleitung einer Aussage:
"Fakt ist, dass ..." - was auch immer für eine Behauptung dann kommt.

Ja, es ist ein Faktum, dass HerbertW das behauptet!
Aber das macht den Inhalt der Aussage nicht zum Faktum.

Wenn´s mir nicht zu mühsam wäre suchte ich ein paar Original-Zitate heraus aus dem unerschöpflichen Schatz deiner Rechtsgrotesken-Tiraden.
Aber das wird wohl eh keinen Sinn haben ...

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Es handelte sich offenbar nicht um "unpassende Kleidung", sondern um Hemden mit Nazi-Sprüchen.
In Mauthausen starben über 100.000 Menschen einen grausamen Tod durch die Hände von Vertretern dieser menschenverachtenden Ideologie.
Ich bin ein eher toleranter Mensch, aber in solchen Fällen wären ein paar Jahre Arbeitslager (zum Nachdenken) angebracht.

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Ich bin kein Freund der "Nazis" etc. Aber: Was ist passende Kleidung? Warum wird diesen Leuten immer und überall eine breite Plattform gegeben und sie daher ins Scheinwerferlicht gestellt. Kein Bericht, kein Interesse, keine Plattform! Ignoriert sie und schweigt sie tot! Wen interessieren wirklich diese Typen in "Nazikleidung". Ich wusste vorher gar nicht, dass es diese "Bunten" überhaupt gibt.

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Nochmal: Die Kleidung war nicht unpassend, sondern sie erfüllt wohl den Strafbestand der Wiederbetätigung, und das an einer Gedenkstätte.
Ich würde dir empfehlen, dich mit der Geschichte der Machtergreifung Hitlers auseinanderzusetzen. Genau dieses Wegschauen hat die Nazis stark gemacht. Als Konsequenz daraus bin ich für strikte Verfolgung und harte Strafen.

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wir leben in einem land in dem man nicht alles anziehen darf - unglaublich - der dreck ist 70 jahre her - also - keine anderen sorgen ?

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Offensichtlich denken viele so, denn sonst würde HC nicht so viele Wähler haben.

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Aus Ihren Worten lässt sich eine katastrophale Einstellung gegenüber der Geschichte unseres Landes erkennen.
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Wer sich der Geschichte seines Landes derart nicht bewusst ist, hat auch das moralische Recht verwirkt, in diesem zu wirken.
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Nur mir vorsätzlicher Dummheit geht es ganz sicher nicht (Ausnahmen bestätigen allerdings diese Regel: die FPÖ)

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Irgenwelche Idoiten, die von Geschichte so ciel ahnung haben, wie eine Kuh vom rdl fahren.

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