Gestern abends konnte man im TV bei einer Diskussion ja sehen, wie präpotent der "israelische Botschafter in Österreich" auftritt und was in seinen Augen ein Menschenleben wert ist.

Für das Leid der Palästinenser im GAZA hatte er nur Häme, dieser Mann ist ungeeignet, in Österreich
die Stelle eines Botschafters zu bekleiden, man sollte ihn sofort zurückschicken und die Botschaft schliessen.

Vielleicht wäre Muzicant bereit, seine Agenden zu übernehmen und Danielle Spera das Amt der Sprecherin zu überlassen.

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Sehr interessant, wie unser Staatsfunk diese Geschichte totschweigt. Schon in der Früh waren die Burgenland-Wahlen wichtiger (4 % der Österreicher haben über eine ziemlich unbedeutende Volksvertretung abestimmt...); und selbst jetzt um 11 Uhr abends: alles andere wichtiger. Honi soit qui mal y pense.

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... who wants yesterdays news

Schau dich hier im Forum um: fast nur aktuelle österreichische Themen.

Das soziale Hemd ist uns halt näher als der arabische Rock ...

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Man wird den Staatsfunk schon angewiesen haben, möglichst wenig über diese Causa zu berichten, ist doch der graduierte Kuhmelker Pröll gerade aus Israel heimgekehrt, wo er im Namen des österr. Volkes eine Millionenspende an den Judenstaat deponierte. Ariel Muzicant war als Berater mitgereist, um sich und seiner Kultusgemeinde offenbar auch gleich ein entsprechendes Almosen zu sichern.

Da passt es natürlich nicht hinein, wenn Israeli unbewaffnete Menschen töten, die nur gekommen sind, um das von den Juden verschuldete Leid im Gaza zu lindern.

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Nationalismus und Rassismus haben in einem solchen Forum nichts zu suchen! Sparen Sie sich Ihren rassistischen Müll!

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http://www.youtube.com/watch?v=J8PxwM9508A


Unbedingt ansehen !

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www.spiegel.de

Israelische Militäraktion
Konvoi-Angriff führt zu diplomatischem Desaster


Botschafter einbestellt, gemeinsame Manöver abgesagt - und zahlreiche Protestnoten aus aller Welt: Der tödliche Angriff von Israels Marine auf einen Schiffskonvoi mit Ziel Gaza-Streifen ist der diplomatische Katastrophenfall für die Regierung Netanjahu.

Berlin - Es dauerte nur Stunden, bis die ersten internationalen Protestnoten eintrafen, seitdem ist der Strom nicht abgerissen: Nachdem die israelische Marine am Montagmorgen im Mittelmeer einen Schiffskonvoi mit für den Gaza-Streifen bestimmten Hilfsgütern aufgebracht und dabei mindestens zehn Aktivisten getötet hat, steht das Land international massiv in der Kritik.

Ausmaß und Heftigkeit der Reaktionen sind ungewöhnlich. Gleich mehrere Staaten bestellten die jeweiligen israelischen Botschafter ein, darunter Griechenland, Spanien, Ägypten und die Türkei.
...

Nur die öster. Seicherlpartie wird wieder schweigen, Pröll + Muzicant sei Dank.

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wenn es noch eines vorfalls bedurft hätte, um aller welt vorzuführen, wieviel ausweglosigkeit das töten bedeutet und weitere ausweglosigkeit erzeugt, mit dem heutigen angriff der israelischen elitetruppen auf einen schiffskonvoi mit ziel gaza-streifen ist es schreckliche gewissheit, dass töten niemals weiterbringt.

an solchen tagen wie heute muss ich an daniel barenboim denken und seine aussage (die ich nur sinngemäss wiedergeben kann), dass es bereits sicher ist, dass die völker im raume israel / palästina friedlich zusammen leben werden (müssen), die frage ist nur, wie lange sie noch brauchen, zu erkennen, dass dies der einzige weg für alle beteiligten ist.

an solchen tagen wie heute fühlen wir uns unendlich zurückgeworfen. als würden wir es wohl nicht mehr erleben können, dass die vision barenboims wirklichkeit wird.

mehr unter
http://bernhardjenny.wordpress.com

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China tötet(e) nachweislich Unschuldige (erst jetzt ein Gesetzeserlass, dass erpresste Geständnisse ungültig sind!!!...), Nordkorea droht, kidnappt und tötet und die Israelis stürmen in Internationalen Gewässern einen Hilfskonvoi und töten dabei Zivilisten...
---
Was kommt als nächstes??

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China oder Nordkorea (auch der Iran) nehmen eben - im Unterschied zu Israel - NICHT in Anspruch, an den Maßstäben westlicher Demokratien (also: an uns) gemesssen zu werden, das ist der klitzekleine Unterschied.
Israel kann sich - außerhalb seiner Hoheitsgewässer ! - nicht anders gegen eine Flotille rostiger Seelenverkäufer wehren ? Seine "Eliteeinheit" dreht durch, wenn es Gegenwehr gibt ? Was für ein Armutszeugnis und eien Schande für die Nachkommen mutiger Männer und Frauen wie aus den Zeiten der Staatsgründung bis hin zum Yom-Kippur-Krieg.
Aber im Kleinformat haben wir das auch in unserem Lande: Polizisten, die 14- und 84jährige abknallen. Eine Cobra, die mit Brachialgewalt Tierschützer nackt aus den Betten zerrt oder Schäferhunde abknallt.

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Du meinst also, wir sollten es einem Mörder überlassen, zu beurteilen, ob sein Verhalten richtig oder falsch ist?

Es ist egal, ob sie in Anspruch nehmen, nach den Maßstäben westlicher Demokratien gemessen zu werden.
Unbewaffnete Menschen in einer Art Präventivnotwehr zu töten, muss immer falsch sein!

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-Gerade- weil sich Israel (noch immer) als Demokratie westlichen Maßstabes sieht, wird es sich auch wie eine solche zu verhalten haben - die heutigen Geschehnisse stellen es in eine Reihe mit Nordkorea etc.
Schwierig zu verstehen ?
Und, wieder einmal: Höflichkeitsform - 3 Person Plural; Bruderschaft haben wir - soweit mir erinnerlich - nicht getrunken.

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ich war dabei, als meine Oma den Gefangenen Tee brachte!!!!!

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und den Konsequenzen

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Kein Zweifel, das war Mord und eine der duemmsten Aktionen die die Israels seit langem gemacht haben.

Nur das mit Hitler, NS, 2. Weltkrieg etc. in Verbindung zu bringen? Da ist die braune Gacke wieder voll am Dampfen!

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Erstens: die mannigfaltigen Gleichsetzungen von NS-Regime und israelischer Regierung im OÖN-Forum zeugen nicht nur von grenzenloser Unbildung, sondern vestoßen selbstverständlich gegen das österreichische Wiederbetätigungsgesetz.

Zweitens: die israelische Politik zu kritisieren ist kein Problem. Aber die Palästina-Politik der Israelis mit dem Holocaust zu vergleichen ist nicht nur aus obigen Gründen, sondern aus faktischen falsch: weder ermorden Israelis millionenfach Palästinenser noch errichten sie Gaskammern und dergleichen. Weder ist Israel eine völkische Diktatur noch unterwirft sich seine Bevölkerung blind einer hegemonialen Ideologie. Zwischen einem Genozid und etwaigen Kriegszuständen besteht ein riesiger Unterschied. Aber den leugnen alte und neue Nazis - aus offensichtlichen Gründen.

Drittens: ist es beschämend, dass die OÖN der NS-Propaganda so breiten Raum einräumen. Auch die OÖN sollten sich diesbezüglich an die Gesetze und vor allem an die Regeln des Anstands halten.

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..wenn die Israelis den Gazastreifen dort rigoros abriegeln und die MENSCHEN in einem Gefängnis leben.
Nicht zu vergessen, wie vor 2 Jahren die Israelis Phosphorbomben auf die Palästinenser geworfen haben.
Diese Israelische Regierung ist eine faschistische Regierung und es wird Zeit, dass die Amis die Sonderunterstützung im Interesse eines Weltfriedens langsam beenden.

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noch nicht allzu lange her: Kraftwerke, Krankenhäuser, Wohnviertel, Flüchtlingslager, Straßen, Brücken, der Flugplatz und die Häfen wurden zerbombt - grundlos und rechtswidrig.

Der Vorwand für tausende Tote und Milliardenschäden waren zwei angeblich entführte israelische Soldaten, die weder tot noch lebendig gefunden wurden.

Solange Israel einen reinrassigen, theologisch von Ultraorthodoxen (Schas-Partei)geführten Staat als "Existenzrecht" versteht und nicht das Recht aller seiner Bürger, in Frieden zu leben, wird dieses Unrecht unüberhörbar bleiben: Nach dem Ende des südafrikanischen Apartheit-Staates ist Israel der einzige Staat, der ganz offen rassistische Gesetze hat.

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Vielen Dank für diesen Beitrag! Ich bin froh, dass es noch immer Menschen gibt, die nicht völlig den Verstand verloren haben!

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Liebe UserInnen,

Ich würde mich sehr freuen, wenn Sie an meiner wissenschaftlichen Umfrage zur Benutzung von Online-Tageszeitungen teilnehmen würden. Die Teilnahme erfolgt selbstverständlich anonym. Der Link lautet: http://www.voycer.de/umfrage.html?sid=14833

Ich danke Ihnen für Ihre Teilnahme!

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bei genauerer Betrachtung schlimmer als die Nazis?. Ess scheint teilweise so zu sein.
Da könnte man doch das Verbotsgesetz wegen historischer Belanglosigkeit in der heutigen Weltpolitik gleich abschaffen. Die Wiederrichtung des NS-Regimes will heute keiner mehr und es wäre auch nicht mehr modern oder cool genug.
Daher können heute Erinnerungen an die damalige Zeit oder heute das Nachahmen von harmloseren Alltagsleben, Sitten und Gebräuchen als Satire oder Ausdruck der künstlerischen Freiheit gesehen werden.

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Das Verbotsgesetz dient doch ohnehin nur dazu, jegliche Kritik an Israel/Juden oder dem Zionismus, egal, ob angebracht oder nicht, im Keim zu ersticken. Das Verbostgesetz hat die Demokratien der Verliererländer des 2. Weltkrieges, Deutschland und Österreich, zu Halbdemokratien gemacht, da die in der Verfassung "garantierte" freie Meinungsäußerung damit beschnitten worden ist. Zur Klarstellung: ich selbst bin Gegner jedweder Form des Radikalismus, egal, ob von rechts oder links.

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Ich denke nicht, dass es dazu dient.
Aber es wird (auch) dafür missbraucht, das meine ich auch.

Die Forderungen nach Abschaffung sind so berechtigt wie aussichtslos.
Und im Prinzip finde ich das auch gut: niemand wird gezwungen, mit dem Verbotsgesetz in Konflikt zu kommen. Und niemand wird durch die verbotenen Inhalte an einer sinnvollen politischen Tätigkeit gehindert.

Auf jeden Fall muss man dringend eine Trennung vornehmen zwischen den 'echten Taten' und dem, was schon lang als freie Meinungsäußerung gelten und herausgenommen werden sollte.
Dann wäre es schon leichter, zu einer sinnvollen Neufassung zu kommen.

Ab hier Ironie:
Vielleicht sollte man ja über eine Erweiterung nachdenken: es gibt so viel anderen Unsinn, der eigentlich verboten gehörte ...

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Auffassungen zu erkennen: Sie distanzieren sich von allen Extremen, gleichermaßen von rechts wie links, und stellen damit beides auf eine Stufe.

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Rechter und anderer Extremismus stehen also auf verschiedenen Stufen.

Das wird zB den Millionen Russen, die der Stalin umgebracht hat, aber reichlich wurscht sein ...

Dann sollte man also sagen
"Ich lehne Extremismus aus jeder politischen Richtung ab (aber den von rechts eh am meisten)".
Geht's so?

Hm.
Wenn ich so darüber nachdenke ... eigentlich ist´s bei mir genau so!

Was man übrigens auch so sagen sollte, nur zur Sicherheit, und um eine bessere Diskussionsbasis zu schaffen:
"Ich lehne den Rechtsextremismus ab (und andere Formen des Extremismus eh auch)" ...

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und das Andere ist der Balken im Auge der anderen: Das ist der Unterschied.

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Und je nach Perspektive - die optischen Gesetze lehren es uns - ist die Größe unterschiedlich...

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Es ist interessant, was für ein unverhohlener Antisemitismus zwischen deinen Zeilen hervorquillt ...

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Du bist, gefangen in Deiner verquerten Gesinnung, nicht eben der Richtige, der mir den Begriff "Antisemitismus" erklären muss.
Kritik am Judenstaat ISrael und Antisemitismus sind zwei konträre Begriffe, aber das wirst Du offenbar mangels Bildung nicht verstehen, Gutmenschen Deines Schlages sind eben mit der "Antisemitismuskeule" schnell zur Hand.

EOD

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"die Gesalbten" selbst Lügen.

Dass ich kein Antisemitismus- oder gar Nazikeuler bin sollte auch in deine kleine Geisteswelt schon vorgedrungen sein.

Aus deinen Aussagen trieft Judenhass, das ist offensichtlich.

Andererseits trieft ja aus allen deinen Aussagen Hass auf alles mögliche.
Du kannst ja nicht anders.

Natürlich sind die Juden bei allgemeiner Misanthropie nicht ausgenommen.
So gesehen nehm ich´s zurück: du bist kein Antisemit.
Du bist einfach nur frustriert und dumm.

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Das war Mord - ganz einfach Massenmord...

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....keine wiederbetätigung

bei uns in oesterreich ist ja alles möglich - wenn's ein einheimischer sagt!!

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wenn man in Österreich etwas über Hitler sagt, ist man Nazi.
Sagt man etwas über Ausländer, wie unmöglich sich manche aufführen, ist man Ausländer feindlich.
Warum eigentlich???
Darf man in Österreich nicht die Wahrheit sagen??

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... als Wiederbetätigung werten.
Der Gummiparagraph im Verbotsgesetz ist dehnbar ...

Jeder derartige Vergleich - und dieser besonders - stellt eine Verniedlichung der Taten des NS-Regimes dar.

So wie auch die Bezeichnung "SA-ähnliche Schlägertrupps" für eine Stadtwache zum Beispiel ...

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Der Bundeskanzler ist ja der nächste Österreicher, der zum Rapport nach Israel befohlen wurde, sicherlich werden ihm Muzicant und der Spera-Clan folgen wie Wachhunderl.

Bin neugierig, wieviele Millionen Faymann im Rucksack hat, natürlich alles Geld der österr. Steuerzahler, um bei den Mörderbanden um Netanjahu sowie des ExZuhälters Liebermann "gutes Wetter" zu machen.

Wenn Faymann einen Funken Anstand hat, sagt er auf Grund der jetzigen Geschehnisse seinen Besuch ab .......... aber auch er wird eine Weichbirne bleiben und den Canossagang antreten.

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werden sie besuchen und nach dem Verbleib der gestohlenen Million aus dem DDR Nachlass fragen. Aber die wird nichts sagen hatdoch die ehemalige kommunistische Statthalterin in Österreich einen gültigen israelischen Reisepass. Vielleicht kommens mit ein paar Parteispenden heim.

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und es war nix gestohlen: Das Stehlen ist das Hobby der BRD-Siegerjustiz. Man nennt es allerdings anders, wenn ein Staat stiehlt, und selbstverständlich gilt die Unschuldsvermutung.

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soll es heissen, genau 128 Mio + Zinsen f. 16 Jahre somit 240 Mio. Euro. Die Fini rückt nichts raus, und die Bank Austria als Veranlagebank wird den Betrag wohl an den Rechtsnachfolger BRD zahlen müssen.

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Dieses Israel hält sich an keine UNO-´Beschlüsse und wird nur von den Amis am Leben erhalten. Die USA können sich aber auch ein Fallenlassen nicht leisten bei der Machtfülle der Juden in den USA auf die Politik. Erst jüngst fordert die Uno Israel auf auch dem Atomwaffensperrvertrag zu unterzeichnen - keine Reaktion.
Wie kann man nur dem Iran mit Drohungen überhäufen und Israel völlig freie Hand lassen?
Diese Israelfreundlichkeit der "Christenländer" schadet dem "Westen" sehr und ist in den Augen aller Moslems feindliche Gesinnung. Da darf man sich nicht wundern, wenn der Friede brüchiger wird. Es wird endlich auch Zeit, wenn die USA-Hilfen in Afghanistan beendet werden, denn dieser Krieg lässt sich auch niemals gewinnen.
So ein brutaler Einsatz der Israelis - da müsste der Westen nicht auf die Tagesordnung übergehen ohne Gegenmaßnahmen. Es sollte uns klar sein, dass auch im Gazastreifen MENSCHEN wohnen, die verständlicher Weise sich als Gefangene fühlen.

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... ist nicht faschistisch.
Auch stalinistische und islamistische Staaten tun das.

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Wie heissen denn die stalinistischen und islamistischen Staaten, die sich Israel da als Vorbild nimmt ........... oder ist Dein Eintrag wieder nur das übliche Geblöcke ?

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Und wenn du nicht draufkommst, dann frag anständig und höflich, sonst antworte ich dir nicht.

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aggressiven Militarismus, Entrechtung großer Bevölkerungsteile der Abstammung wegen, systematische Vertreibungen, "gezielte" "Tötungen" von Pressesprechern nichtmilitärischer Organisationen, massenhaft Frauen & Kinder als bedauerliche "Kollateralschäden" gezielte Bombardierungen und Aushungern der Bevölkerung im Ghetto, Verhinderung internationaler Lebensmittel- und Medikamentenhilfe, gezielte Zerstörung von Krankenhäusern und anderer Infrastruktur, insbesondere von EU-finanzierten Einrichtungen:

Vor 1939 war das Naziregime auch nicht ärger: Die wirklichen Gräuel begannen erst später.

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Ich hab mir schon oft den Mund verbrannt damit, dass ich das alles kritisiert habe, und es verglichen habe mit dem, was die Deutschen - vor 1939, gute Grenzziehung! - gemacht haben.

Da wird man dann - das ist durchaus beabsichtigt und von 'den Israelis' (Pauschalisierung!) gefördertes Gedankengut - ganz schnell als Antisemit abgestempelt, und von da ist es dann nicht mehr weit zum Rechtsgrotesken und Nazi (also Vorsicht ).

Dem allem stimme ich also zu.
Aber halt nicht dem "Nichteinhalten von UN-Beschlüssen" ...

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lutionen und Beschlüssen der Generalversammlung, die sind nämlich unverbindlich & für die Würscht.

Anders ist es mit den Resolutionen des Sicherheitsrats, die sind nicht immer zahnlos.

Deinem Post kann ich im Wesentlichen zustimmen.

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Für alle Interessierten wies im Gaza-Streifen wirklich aussieht:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,600372,00.html

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Für israelische Militiärs scheint es aufgrund der Verhältnisse im eigenen Land inzwischen selbstverständlich zu sein, auf unbewaffnete Zivilisten auch außerhalb ihres Hoheitsgebietes scharf zu schießen. Damit haben sie eine neue Dimension der menschenverachtenden Behandlung von Palästinensern und deren Sympathisanten eröffnet.
Wenn man in Betracht zieht, dass Israel anläßlich der ÖVP/FPÖ Regierungsbildung seinen Botschafter aus Österreich abgezogen hat, fällt mir angesichts dieses Mehrfachmordes keine adäquate Reaktion ein.
Der Abzug des österreichischen Botschafters aus Israel und die Einstellung sämtlicher Zahlungen an Israel für alle Zukunft ist die minimalste Sofortreaktion die ich mir von Österreichs Politikern erwarte!

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reichischen Offizier durch gezielten Artilleriebeschuß umgebracht, den sie als UN-Beobachter selbst angefordert hatten, und dann zynisch gemeint, wer zu nahe an Kämpfen ist, kann halt umkommen.

Die dürfen alles, seit sie 1967 die arabischen Staaten in einem "Blitzkrieg" überfallen haben.

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Dass der Artilleriebeschuß gezielt war sagt erst einmal nicht mehr aus, als dass ihre Artillerie gut zielen kann.
Dass sie absichtlich auf UNO-Beobachter geschossen haben ist dadurch nicht bewiesen.

Eigentlich würde ich es schlimmer finden, wenn sie so schlecht schießen, dass sowas als 'echter' Kollateralschaden passiert ...

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wie das BH, kommen wir noch in Verlegenheit, ihnen helfen zu müssen

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... a Granaterl auskommen is ...

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"Die dürfen alles, seit sie 1967 die arabischen Staaten in einem "Blitzkrieg" überfallen haben."

Das 'sie' kann rein vom Sprachlichen her in diesem Satz beide bezeichnen: die Israelis und die Araber.

Unmissverständlich muss es heißen
"... seit die arabischen Staaten sie ... überfallen haben."

Aber du hast es andersrum gemeint, gell?

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Verzeih' die tatsächlich mißverständliche Formulierung. Die Syrer, Jordanier und Ägypter haben 1967 ungefähr so massiv angegriffen wie am 1. September 1939 die Polen den Sender Gleissowiesonitz.

Nur daß die '67er Propagandalüge inzwischen mainstream ist - die normative Kraft des Faktischen.

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Also dass die Araber damals nicht zum Krieg gerüstet hätten, kann man aber wirklich nicht sagen.
Dass sie auch wirklich einen Krieg begonnen hätten ist natürlich nicht beweisbar.
Sie haben aber selbst gesagt, dass sie´s tun wollen, und das ist Zeitdokument, und nicht israelische Propaganda.

Ich meine halt es gibt Grenzen, wie weit man damit gehen kann, militärisch aufzurüsten, und damit zu drohen, ein Land auszuradieren. Wenn man an den Falschen gerät gibt´s irgendwann was aufn Zutz...

Aber seisdrum, die Isis haben zuerst zugeschlagen, und damit sind sie der Agressor.

Rein vom Kriegshandwerklichen her haben sie allerdings meinen vollen Respekt für die Aktion ...

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Araber und Israeli waren zum Krieg bereit. Angegriffen haben aber die Israelis zur Selbstverteidigung.

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Wie halt auch in St. Pölten einer zwecks Selbstverteidigung erschossen wurde und später dann in Windschiefkraxen ein Grundeigentümer.

Ich fürchte nur, es gibt auch Idioten, die zur Selbstverteidigung vorsichtshalber die halbe oder ganze Menschheit umbringen täten, wenn sie denn könnten.

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Für die eigene Gesundheit ist es meistens besser, wenn man den anderen erschießt, ohne zu warten, bis der abdrückt.

Schlecht für die eigene Gesundheit ist es, wenn man sich gegen einen Bewaffneten mit einer Pistolenatrappe selbstverteidigt ...

Es gibt übrigens keinerlei Vorschrift, dass man den ersten Schuß des Gegners abwarten muss. Weder im Notwehr-§ noch in den Polizeivorschriften.

Das hat nur der edle Old Shatterhand gemacht beim bösen Kiowa-Häuptling, wie hieß er noch schnell? ...

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... den Begriff "Präventivschlag".

Die Beurteilung des "Sechsttagekriegs" 1967 ist nicht einfach, und nicht per schwarzweiß abzuhandeln.

Immerhin war die Ausrottung-Drohung der das damals noch sehr junge Israel umzingelnden arabischen Länder durchaus ernst gemeint - und damals auch noch ernstzunehmen.

Und seit Yom Kippur 1973 steht´s diesbezüglich ja eh 1:1 ...

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vom kuhdreck und dem ars..dreck der israelis. so tief ist er denen in den hintern gekrochen. hauptsache es ist wieder geld da hinunter geflossen. für was?

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Pröll hat sich ja auch den Muzicant mitgenommen und der war schon immer Spezialist fürs "Einsackeln". Dass auch die Spera mit an Bord war dürfte ein Hinweis sein, dass man das "Jüdische Museum zu Wien" in eine ÖVP-Dependance umwandeln will. Hauptsache "Poidl Steuerzahler" blecht und solange noch ein paar Cent im Börsel sind kann sich der unbedarfteste Finanzminister aller Zeiten daraus bedienen.

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So, wie sich das kleine Israel gegenüber den Palästinensern, internationalen Hilfsorganisationen, der UNO sowie auch den Kriegsverlierländern Österreich und Deutschland benimmt, darf es niemanden verwundern, daß wieder eine Gegenbewegung gegen Juden entsteht. Leider, weil weitaus die meisten Juden tolle Menschen sind - das verdanken sie dann dem zionistischen Großmachtgehabe von Israel, das auch die USA mehr oder minder im Griff hat. Österreichs Vizekanzler Pröll hat ja erst vor einigen Tagen wieder Geldgeschenke an Israel gemacht. Durch derartige "erpreßte" Geldgeschenke und die Schutzmachtfunktion der USA kann Israel noch länger militärisch stark auftreten und wir (Anm.: A und D) machen uns mitschuld, daß Israels Anrainerstaaten weiter geknechtet werden.

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den es anderen Staaten vorwirft zu tun, die aber nicht machen. Weltweit sind diese Schlächter aktiv und ermorden entgegen allen internationalen Koneventionen unliebsame Kritiker. Wer mit diesem Staat paktiert ihn unterstützt, wohlgemerkt nicht die Juden, macht sich mitschuldig. Die österreichischen Politiker sind davon nicht ausgenommen ganz im Gegenteil sie machen noch mehr schuldig, da sie ein Land das sich nach eigener Aussage im Krieg befindet unterstützen. Allein die Übermacht der Soldaten gegen unbewaffnete Zivilisten (automatische Waffen gg. Schlagstöcke)lässt die Rechtfertigung der israelischen Armee öbszon erscheinen. Das diese aber keine Skrupel kennt ist ja noch aus dem letzten Gazakrieg vor eineinhalb Jahren unvergessen mit 1400 Toten Zivilisten.

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Die werden sich wohl auch gewundert haben, dass man sich ihnen gleichermaßen entschlossen wie wehrlos entgegengestellt hat.
Als sich Einzelne dann - wie kolportiert wird - der Waffen von Soldaten bemächtigt hatten war dann Schluß mit lustig ...

Bei aller Kritik an der Aktion selbst:
So hat das sicher keiner gewollt.
Die Sache ist halt aus dem Ruder gelaufen, und dafür sind nicht nur die Israelis allein verantwortlich...

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wundern sich über nichts, sind zum kompromisslosen Töten ausgebildet. Solchen eine Waffe abzunehmen, gerade in den ersten Minuten ist unmöglich. Aber wer alles in seinem Umfeld als Feind sieht handelt eben so und findet auch Zustimmung und Verteidigung unter Seinesgleichen.

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... was der israelische Militärsprecher sagt.
Oder es waren eben keine Elitesoldaten.
Oder ... na es war ja Al Jazira dabei. Deren für absolute Objektivität bekannte Berichterstattung wird die Wahrheit schon ans Licht bringen ...

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Kleiderordnung und den Schminkvorschriften klären, da sind sie die nächsten Jahre beschäftigt...

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Deutsche Linke und eine paar Gutmenschen haben die Israelis am Schiff mit Messern und Äxten angegriffen. Klar, dass die Israelische Armee sich nicht provozieren lässt.
Die Reaktion wegen der drohenden Verletzung der Hoheitsrechte war goldrichtig. Alles andere wäre Anarchie und Piraterie.
Mit den linken Hetzern und Erschossenen kann man einfach kein Mitleid haben. Sie haben sich selbst in diese Situation gebracht.

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die halbe menschheit verurteilt diese agression und du heißt sie gut? wer gebietet diesem mörderstaat endlich einhalt?

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wer, du minihirnmaus, (liebe echte mäuse, entschuldigt mich) hat da wohl mit
den aggressionen begonnen und ist in internationalen gewässern auf
ein schiff um es zu kapern ????
vor lauter ehrfurcht hätten die passagiere, begleiter eines mit hilfsgütern beladenem schiffes, erstarren sollen und
sich alles gefallen lassen müssen ??
auch die seeblockade ist
völlig überzogen und zeigt ganz deutlich
wer hier unterdrücker ist !!
und das seit mehr als 60 jahren !!

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... aber die Seeleute auf den Schiffen vor Somalia sind schlauer ...

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hen, gell? Weil Friedensaktivisten ja so gewaltbereit sind.

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der Hoheitsrechte"? Versenken wir jetzt prinzipiell alle Schiffe in internationalen Gewässern, weil sie eine Verlezung der Hoheitsrechte "droht"?

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mit den schlauchboten waren auf der exodus und die grillparty dauert nun schon 60 jahre und es ist KEIN ende abzusehen !!
ganz im gegenteil !!
die strandbesitzer wurden und werden vertrieben !!
man will sioch ja nicht stören lassen !!

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... der Hoheitsrechte ist die Ankündigung des Eindringens in das Hoheitsgebiet eines Staates gegen den Willen desselben.

Eine tatsächliche Verletzung der Hoheitsrechte ist die Weigerung, den die Hoheitrechte besitzenden Staat die Ladung untersuchen zu lassen. Oder ihn daran zu hindern zu versuchen, seine Hoheitsrechte auf welche andere Art auch immer auszuüben.

So eine Verletzung der Hoheitsrechte führt zu Zwangsmaßnahmen.
Dafür schlecht gerüstet zu sein ist ... dumm.

---

Schiffe Richtung Hamas.
Die könnten ja auch die eine oder andere Rakete geladen haben.
Irgendwie müssen die ja trotz Blockade zu den Dingern kommen, sie schießen ja tagtäglich damit auf israelische Zivilisten ...

---

Ich bin beileibe kein Freund von Israel, jedenfalls nicht seiner Politik.
Aber Waserln und Heideidei-Flowerpower-Turnpatschen-Friedensmädis waren die Türken auf dem einen Schiff ja wohl nicht...

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gell?

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der Maus-Argumentation.

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Naja.
Der Geist ist frei, denkbar ist alles.
Wenn man will kann man alles logisch weiterdenken, bis zur allerletzten Konsequenz ...

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wer bitte ist "wir" ?

Ach so, du meintest mit "wir" dich und deine Anarcho-Freunde in den Gulags der Kommunisten.

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versenken" sind "westliche, den christlichen werten anhängenden leuten wie DICH gemeint,
welche natürlich nur egoistisches und
kein (menschenlich-)
kommunales denken kennen !!
bösmenschen halt !
rechtsrechte bösmenschen !!

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bösen Stoff um zu Schimpfen. Aber Spaß beiseite: Israel hat das Recht, gegen jegliche Form des Terrors oder der Subversion, welche die Sicherheit des Staates bedrohen mit allen Mitteln zu kämpfen. Das ist die eine Seite.

Österreichs angeblich ewige Mitschuld an der Hitler und Co ist das Dilema kranker heimischer Gehirne, die sich vor der internationalen Linken mit Kniefall nur anbiedern wollen, ist die andere Seite.

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... ist nicht die andere Seite.
Sondern hat damit nix zu tun.

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die Blockade zu durchbrechen.Die Reaktion war doch ob dieser Provokation zu erwarten. Die Profilierungssucht einzelner geht meistens schlecht aus !! Probleme gehören politisch gelöste - Blockadebrecher und andere Gutmenschen (wie auch immer) sind an ihrer Lage (flach) meist selber schuld!

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Wie werden den die öst. Politiker reagieren, die regelmässig in Israel antanzen müssen? Fallen sie auch erschüttert auf die Knie ob der zivilen Opfer? Vermutlich nicht, es wird Selbstverteidigung sein mit der dieses Gemetzel gut geheissen wird. Jede andere Kritik ist antisemitisch und hat gefälligst zu unterbleiben.

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bin deiner meinung. denn würde man dieses gemetzel, diesen mord verurteilen dann würde man sich wahrscheindlich in österreich der wiederbetätigung schuldig machen.

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Palästinenser sind keine Juden.

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Unbewaffnete umbringen, "Elitekommando"?

Wahrscheinlich seit die Cobra grundlos Hunde erschießt und die Polizei Junge & Alte in "Notwehr", auch auf deren eigenem Grund und Boden.

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darf man Anarcho-Müll überall durch die Gegend posten ?
nimm wieder deine Tabletten, die zum Ruhigstellen.

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MEINUNGSFREIHEIT BEI UNS GIBT !!
dein müll erscheint ja auch hier
ganz ungeniert !!

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"Unbewaffnete Zivilisten"?

"Bei der Stürmung seien die Soldaten von den Aktivisten mit "schwerer Gewalt" empfangen worden, erklärte ein Militärsprecher. Sie hätten versucht, die Truppen zu "lynchen". Einer von ihnen habe einem der Soldaten das Gewehr entrissen und es offenbar gegen andere Soldaten eingesetzt. Andere hätten die Truppe mit Messern und Schlagstöcken angegriffen."
(http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5633193,00.html)

Da wurden offenbar in einem OÖN-Artikel auch mal Informationen "verschwiegen", die dir weniger in den Kram passen.
Aber es gibt wohl eh ein Video, wenn Al Dschasira mit an Bord war.

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Unabhängig davon, ob die Piratenaktion der Israelis berechtigt war oder nicht:
Mein Mitgefühl hält sich in Grenzen mit Menschen, die sich (offiziell angekündigt zu 'allem' entschlossenen) Soldaten gegenüberstellen.

"Ich war im Recht - der andere hatte 5 Tonnen" ist die Entsprechung im Autovergleich ...

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anscheinend keine ahnung !!
IN INTERNATIONALEN GEWÄSSERN GREIFT MAN NICHT AN !!
nur im krieg !!
aber anscheinend haben die noch immer den 2.weltkrieg im hirn !!

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... davon hast du keine Ahnung.
Dum liest ja nicht (genau genug), was ich schreibe.

"Unabhängig davon, ob die Piratenaktion der Israelis berechtigt war oder nicht" - ich habe darüber nicht geurteilt.

Unabhängig davon, ob diese Aktion berechtigt war:
SICH BEWAFFNETEN SOLDATEN ZU WIDERSETEN IST LEBENSGEFÄHRLICH

So, jetzt hab ich auch geschrien. Weil wer schreit hat Recht ...

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hats nötig !!
manchmal um gehört zu werden !!
manchmal auch, weil man sein unrecht NICHT zugeben will !!
ich habe schon genau gelesen und eigentlich
so etwas wie eine verschämte sympathie
"für" die militäraktion zwischen den zeilen
erahnt !
dass die zum einen AUF das schiff gehen ohne die erlaubnis des kapitäns des schiffes in internationalen gewässern abzuwarten
ist allein schon eine sauerei !!
und dann noch zu schießen ist völlige verachtung jeglicher gesetze gegen die menschlichkeit !!


und ja !!
ich habe keine ahnung
was du sonst alles weißt !!
aber du kennst mich auch nicht !!

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... hab ich allerdings AUCH ausgedrückt.
Mit dem Wort "Piratenaktion" zB.
Und damit, dass ich diese Aktion nicht gerechtfertigt habe (außer allgemein, als Entgegnung zu abstrusen Hoheitsrechte-Theorien).

Wann wirst du einmal lernen, dass Widerspruch zu einem Teil nicht automatisch Widerspruch zum Ganzen bedeuten muss?

Verschämt ... eulenauge hatte mit seinen "Mörderbanden, die
Unbewaffnete umbringen" seine Sympathie für die Schiffsleute UNVERSCHÄMT übertrieben und einseitig ausgedrückt.
Dem - und NUR dem - hatte ich widersprochen.

Und ich hatte die Dummheit der Schiffleute kritisiert, die sich bewaffneten Soldaten mit eindeutiger Absicht entgegengestellt haben.
Nicht ohne ausdrücklich darauf hinzuweisen, dass dies UNABHÄNGIG von der Rechtmäßigkeit dieser PIRATEN-Aktion gilt.

Und schon nahm das Verhängnis des (sehr wohl!) ungenau Lesens und vom Teil aufs Ganze Schließens seinen Lauf ...

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hoheitsrechte gibt es bei einer blockade eines anderen landes NICHT!
gaza ist autonom, ich sehe es NICHT als teil von israel an !!
wer verletzt da was ??

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"... steht im Inneren formal unter Verwaltung der Palästinensischen Autonomiebehörde."
(http://de.wikipedia.org/wiki/Gazastreifen)

"...im Inneren..."

"Israel nimmt die Kontrolle der Außengrenzen auf der nördlichen und östlichen Landseite, der westlichen Seeseite sowie die indirekte Kontrolle des Personenverkehrs über Videoschaltung auf der Südseite (in Zusammenarbeit mit Ägypten und der Europäischen Union) wahr."
(ebenda)

"...der westlichen Seeseite..."

Soviel zur Autonomie des Gaza und seinen Hoheitsrechten auf See ...

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... ist bisher nicht meine Baustelle gewesen.
Noch nicht.

Ich urteile nicht darüber, ob diese Aktion rechtmäßig war.
Noch nicht.

Ich werd´s aber auch nicht mehr tun, glaube ich.
Zu verfahren ist die Diskussion schon wieder ...

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Nix mehr weiter.

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und propalästinensische Aktivisten - der Rest sind Schutzbehauptungen und Desinformation der israelischen Mörder.

Geladen waren zivile Hilfsgüter.

Auch im tausendjährigen Reich war es bei hohen bis höchsten Strafen verboten, verhungernden KZ-Insassen ein Stück Brot zu reichen.

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oder ist es einfach so eine Behauptung?

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Sagt wer?
Und zeigt wer wem?

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oder auch das genau zu diesem Zweck patroillierende BRD-Schnellboot anschauen können.

Noch was: An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen:

Letzte Gazah-Offensive: vierzehnhundert tote Zivilisten, kein toter Israeli.

Überfall in internationalen Gewässern : 19 tote Passagiere, kein toter Soldat.

Das sind die Fakten, die Du durch Propaganda nicht wegbekommst.

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... und auch nicht das Schnellboot.

Ich ziehe nur logische Schlüsse, zB den, dass die Israelis doch nicht so blöd sein werden, sich so eine Affäre "ohne Not" anzutun.

"Knall ma schnö a paar Zivilisten ab", weil´s so lustig ist, oder wie?

Die haben doch gar nicht damit gerechnet, dass es Gegenwehr gibt.
Aber da sind sich halt mit den Türken an die Falschen geraten ...

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"Elitesoldaten", wenn kein Massaker beabsichtigt war? Immerhin war ein Haufen Promis an Bord, keine Gewalttäter. Und nicht das arabische, sondern das türkische, also US-gesteuerte Fernsehen.

Und daß man angegriffen wurde, kann man nachher leicht behaupten.

Ging es nicht darum, zu demonstrieren, daß man die Leute in Gazah als Geiseln sieht, die man nach Belieben hungern oder krank & unbehandelt läßt?

Ich weiß es nicht.

Aber: Wäre kein Eklat geplant gewesen, hätte man nicht in internationalen Gewässern "stürmen" müssen, hätte man warten können und keine "Elitesoldaten" gebraucht.

Der Zoll hätt's auch getan.

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Man bekommt diesen Eindruck wirklich, umso stärker, je mehr Einzelheiten bekannt werden.

Das gilt allerdings für beide Seiten.

Von wegen Zoll oder Küstenwache: wie man liest wurde von den Organisatoren eine Kontrolle der Hilfsgüter abgelehnt.

Die näheren Umstände werden eh nur mehr verfälscht ans Licht kommen (auch hier: beide Seiten!).

Ich kann mich jedenfalls des Verdachts nicht erwehren, dass gewisse Hintermänner dieses Hilfskonvois die Israelis in die PR-Falle gelockt haben. Auf Kosten der eigenen Leute ...

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hat da doch jemand aus der geschichte gelernt, wie man mit einem unliebsamen volk umgehrn kann !!
siehe "auch" BIAFRA !!

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... aus der Geschichte.

Sie haben ja auch einiges erlebt ...

Sie haben gesagt "Nie wieder lassen wir uns...", und das ziehen sie konsequent durch.
Was sie dabei übersehen ist, dass sie dabei selbst dasselbe Unrecht begehen, das ihnen angetan wurde.
Und Unrecht kann nicht mit Unrecht gerechtfertigt werden, niemals.

Auch wenn ich Verständnis habe für das Verhalten eines Volkes, das seit Jahrzehnten im Krieg steht. Das von Nachbarn umgeben ist, die teilweise völlig unverblümt von Ausrottung reden. Das mit täglichem Terror und unter Raketenbeschuß auf seine Zivilbevölkerung leben muss:
Es bleibt Unrecht, was sie (den Palästinensern zB an-) tun ...

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im Wesentlichen zustimme. Nur die "Katjuschas", zu deutsch: "Katharinchen", als "Raketenbeschuß" zu bezeichnen, ist zwar physikalisch richtig.

Miltärisch gesehen sind es aber nur bessere Schweizerkracher, die eigentlich noch nie ernsthaften Schaden angerichtet haben.

Außer der Lärmbelästigung, natürlich.

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Das wiederum werden die israelischen Frauen und Kinder anders sehen, die mit sowas leben müssen ...

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höchstens eine zahnlose UN resolution geben!!
die wievielte, welche israel ohnehin NICHT einhält, kann man kaum noch zählen !!
eine ignoranz der gesamten schiffahrtsgepflogenheiten, bereits in internationalen gewässern ein schiff zu kapern !!
die israel. regierung setzt sich damit auf eine stufe mit somalia !!
wenn die gründe auch verschieden erscheinen:
somalia raubt um die armut zu bekämpfen -
israel will ein ungeliebtes volk aushungern !!
es ist und bleibt verbrecherisch-
unschuldsvermutung für beide !!

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