Ob man sie gesellschaftlich akzeptiert oder nicht, eine Abtreibung ist und bleibt eine widernatuerliche menschliche Tat. Damit meine ich nicht, dass es keine Abtreibungen geben sollte oder duerfte, sondern nur, dass jede Frau die eine Abtreibung begeht und jeder Ehemann der eine solche ermutigt, diese Tatsache (Vergehen, Suende, etc.) mit sich selbst und den weltlichen Gesetzen ausmachen, bereinigen muss, ohne von ihrer/seiner Kirche, die aus Respekt fuer alles menschliche Leben eine willkuerliche Unterbrechung der Schwangerschaft fuer eine schwere Suende halten muss, eine Absolution zu verlangen.

Die Kirche ist nicht dazu da die Suenden der Menschen auf sich zu nehmen, sondern suendige Menschen durch den Glauben zu troesten. Das heisst, der Mensch kann suendigen, muss aber fuer seine Suenden selbst einstehen. Denn die Kirche darf nicht suendigen. Sie wuerde dies aber tun, wenn sie von ihren goettlichen (fuer mich: natuerlichen) Prinzipien abweichen wuerde.
Ein Familienvater.

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Als Christ (evang.), verstehe ich die Aufregung um Weihbischhof Wagner nicht.

Apostel Paulus hat doch bereits vor 2000 Jahren in seinem Brief an die Römer geschrieben:

"Darum hat sie Gott auch dahingegeben in schändliche Lüste; denn ihre Weiber haben verwandelt
den natürlichen Brauch in den unnatürlichen;
desgleichen auch die Männer haben verlassen den natürlichenen Brauch des Weibes und sind
aneinander erhitzt in ihren Lüsten und haben Mann mit Mann Schande getrieben und den Lohn
ihres Irrtums (wie es denn sein sollte) an sich selbst empfangen.
Denn was man von Gott weiß, ist ihnen offenbar;

Denn Gottes Zorn vom Himmel wird offenbart über alles gottlose Wesen, die die Wahrheit in Ungerechtigkeit aufhalten.
.
Da sie sich für weise hielten, sind sie zu Narren geworden."

Heute laufen doch sehr viele Narren herum, die die Wahrheit in Ungerechtigkeit aufhalten.

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Landeshauptmann Josef Pühringer (V): "Das deutet daraufhin, dass in Rom von der Diözese ein Bild herrscht, das meines Erachtens nicht der Realität entspricht..."

Was in Rom fuer ein Bild von der Realitaet der Diözese Linz herrscht, ist vollkommen unwichtig. Wichtig ist nur, welches 'Bild' und dessen Auswirkung der Papst sich von einem Bischof in Oesterreich macht. Punkt.

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Der neue Weihbischof findet "die Kommunion-Rennerei ganz übel". Deshalb sagte er, dass, vor allem bei Festgottesdiensten in der Messe, der würdige Kommunionempfang selbstverständlich den Empfang des Bußsakraments voraussetze: "Ich halte nichts davon, dass die ganze Kirche zur Kommunion läuft und dann noch vier/fünf Kommunionhelfer herumstehen. Das ist ganz glatter Unfug." Kommunionhelfer dürften sowieso nur im Notfall beansprucht werden, betonte Wagner.

» Hintergrund: Erzkonservativer Bischof für Linz

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Ich freue mich über diese klare Entscheidung! Es ist total wichtig, dass die Menschen wieder wissen , wo es lang geht. Entweder wir glauben oder wir glauben nicht! Wenn wir zwar glauben wollen aber nicht ganz so wie wir sollen, dann ist da schon ein Wurm drin! Den Glauben so zu gestalten, wie wir wollen, das ist echt bequem, daher ist es manchen Katholiken wichtig, zu glauben, es ist richtig. Was ist richtig? Dr. Wagner hat den Glaubensstoff studiert, ich vertraue ihm!Ich wünsche ihm viel Gnade und Erfolg bei seinen neuen Aufgaben!Was er tut, tut er für die Gläubigen!
Laien , die es ernst meinen, werden den Bischof gewiss unterstützen und werden nicht grundlos gegen ihn ankämpfen! Was macht das sonst für einen Sinn? Jesus Christus ist das Ziel, gemeinsam da hin zu gehen bringt viel!Der Glaube ist auch eine Herausforderung!
Gottgefälligsein, das ist ein Wort der Zukunft! Die Menschen brauchen wieder Werte, ein Gewissen und ein gutes Herz! Aktualisieren wir unsere innere Haltung!

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welchen Leuten der Herr Kardinal beim Zilkbegräbnis die Kommunion gespendet hat, und wie diese Leute, die sicherlich mit 10 Jahren zum letzten Mal in einer Kirche waren, die Hostie empfangen haben, dann muss ich dem Wagner vollkommen Recht geben.

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Eigentlich wird er in Linz untergehen der neue Fundi, da ist ja Windischgarsten weit weg. Dort sind ihm die Weiberl vom Kirchenchor bis in seine Wohnung nachgeschlichen, haben ihn bei Kuchen und sonstigen "Spenden" bei Laune gehalten, aber das zählt in Linz nicht. Da ist er schnell unten durch, da muss er erst zeigen, ob er ein gestandener Gottesmann ist oder doch nur ein feiger Papstanbeter, der eben keine eigene Meinung hat.

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Wir sind mit dieser Kirche einfach nicht mehr einverstanden !
Priester, welche ein "heimliches Verhältnis" (sogar mit Kindern) haben, dürfen weiterhin in einer Pfarre tätig sein und Messe lesen.
Berichten sie über dieses "Verhältnis" dem Bischof, werden sie meistens versetzt und dürfen weiterhin Pfarrer sein. Wollen sie dieses "Verhältnis" jedoch legitmieren, also die "Geliebte" heiraten, werden sie vom Priestertum ausgeschlossen !
Mit so einer katholischen Kirche, die so was von falsch ist, kann man einfach nicht mehr leben.
Ich rufe daher alle auf, sich für eine "Katholische Kirche NEU" einzusetzen, damit diese verwirklicht wird. Wir brauchen eine Kirche, aber eine ehrliche Kirche.
Machen wir doch diesem Kardinal den Garaus ! Es reicht !!!

Schöne Grüße aus Amerika.

In Amerika gab es zur Angelobung von Obama sogar ein Gottesdienst. In Österreich ist so etwas undenkbar.

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die bigotten amerikaner die dem bush zugestimmt haben als er den krieg mit dem kreuz gegen den irak geführt hat!!!ein krieg im namen des kreuzes!!! dann regt´s euch auf wegen einer zeichnung im islamischen religionsbuch!!!ist nicht mehr als sprechblasen!!!

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Man kann zu Pfarrer Wagner verschiedenste Ansichten haben, sein sie nun positiv oder negativ. Aber heißt Glauben, heißt Kirche ... der Weihnbischof von Linz?

Berichterstattung hin oder her, mit Sicherheit finde ich nicht gut wie hier polarisiert wird, denn objektive Berichterstattung sieht anders aus.

Kirchenbesuch, Gebet ja selbst Kirchensteuern haben nichts mit einer Person zu tun. Ich finde es einfach unsinnig und völlig unbedacht was hier manche Disskusionsteilnehmer von sich geben, denn Pfarrer Wagner ist mit Sicherheit nicht Schuld an den Missständen in der Kirche - ich bin sogar der Meinung er könnte eben diese Probleme ein klein wenig mildern und ändern.

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Zu deinem letzten Satz kann man darauf nur antworten:"wie seinerzeit der St. Pöltner Bischof"!

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Danke liebe Steffilein für Deinen Komentar. Ich habe heute zum Ersten mal solche Komentare gelesen und bin total geschockt, was "moderne oder fortschrittliche Christen" über Mitmenschen, Priester und Papst von sich geben. Ich habe bisher immer geglaubt, dass solche "z.T.gröblichste Beleidigungen in unserer Kirche doch nicht vorkommen.
Diese modernen und fortschrittlichen Christen kennen offenbar die Worte Nächstenliebe, Achtung des Mitmenschen, Toleranz von Anders denkenden nicht, oder fordern es nur von den "Anderen". Diese "Retter der Kirche" rufen zum Kirchenaustritt auf und prophezeien einen praktischen Untergang der Kirche. Es wird gejammert, dass es keine Neupriester gibt und machen gleichzeitig den Priesterstand madig und stellen ihn als unattraktiv dar.
Ich meine daher, es ist allerhöchste Zeit, noch intensiver für unsere Kirche, unsere Priester, Bischöfe und Papst zu beten.

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es wird immer leichter, sich von DIESER kirche zu verabschieden:
exorzismus und harry potter-jäger: JA
holocaust: NAJA
laientheologen:NEIN

pfürt gott!

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wenn Du Dich wegen dem Zaubermärchengschichterl Harry Potter von der Kirche verabschieden willst, dann hau ab.

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Wenn man sich die Videos in Gloria TV anschaut, dann kommt man aus dem Staunen nicht mehr heraus.Dieser Mann ist mein neuer Weihbischof ?
Lustig und lächerlich zugleich. Lieber Bischof Gerhard Maria (auch wenn ich dich mit du anspreche, obwohl du nicht willst, dass ein Priester geduzt wird), du wirst dich nur lächerlich machen. Bist 70 Jahre zu spät. Dein Auftreten hätte gut in die Zeit des Austrofaschismus gepasst.
Leid tun mir nur deine zukünftigen Untergebenen.
Besonders die vielen engagierten Frauen werden es mit dir nicht leicht haben. Doch mit ihren starken Glauben werden sie auch dich ertragen.

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lieber gerhard maria, da kannst du noch 10 römische doktortitrln machen, solange du nicht menschlich gelernt hast, dass du präpotent über (kommunion)würde eines menschen nicht urteilen kannst und nichts zu urteilen hast. hast du leider gar nichts vom evangelium verstanden, sondern bist ein selbstgerechter , liebloser pfaffe.

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da frag ich mich aber schon, wer von Euch beiden selbstgerecht und lieblos ist

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Wer vor ein paar Minuten diesen "Konservativen" in "Oberösterreich heute" sah, der weiß wenigstens, was auf die Oberösterreicher zukommt und wird sich in Zukunft schleunigst von dieser r.k. Kirche abwenden.

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Die Ernennung von Pfarrer Wagner zum Linzer Weihbischof ist Bischof Kren`s späte Rache an
seinen bösen bösen Gegnern in der kath. Kirche Österreichs(hat noch sehr viel Einfluß in Rom)

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So wie in Windischgarsten, wo ein paar verschrobene alte Weiberl dem Herrn Pfarrer die Hände küssten, ein paar Jungscharmädels sich Avancen machten, das wird´s in Linz nicht spielen.
Da wird er knallhart durchgebeutelt, der Erzkonservative und tausende Taufscheinchristen, aber brave Kirchenbeitragszahler, werden in Zukunft jegliche Zahlung verweigern und aus diesem Ratzinger-Konservativistenverein austreten.

Hat er doch verkündigt, der Pope aus Marktl, ihm sei eine schlanke Kirche lieber ........na, die hat er ja bald mit solchen Ernennungen.

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aber nicht mehr lange und sie ist ein dürres elend. nur die wenigsten sind wieder zu feige, konsequenzen zu ziehen - sprich austreten. weil sich der gute christ in sein schicksal ergiebt. alles feige und unterwürfige gläubige.

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kann man hier auf der Internetseite der Pfarre nachlesen:

Link

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Als ausgetretener aber doch Gläubiger bin ich da ziemlich sicher, dass die Kirchenrebellen in O.Ö. jetzt ihre Antwort bekommen! Kirche ist nicht demokratisch sondern dogmatisch! Auch wenn wir in einer "angeblich" demokratischen Republik leben, dann heißt das nicht, dass die Institution Kirche auch demokratisch sein muss! Religion ist Glaubenssache und damit in Österreich Privatsache: Säkularismus! Also sind alle Aussagen von jedem Anhänger irgend eines Glaubens Privatsache! Lasst doch den guten Mann erst einmal seine Arbeit tun und messt ihn an seinen Taten! Keiner von uns hat die totale Weisheit mit dem Löffel "gefressen"! Auch der Herr Weihbischof nicht! Aber jeder kann lernfähig sein!

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http://tinyurl.com/dyos9p

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http://www.dioezese-linz.at/pfarren/windischgarsten/stjakob/site/report.php?action=display&id=352

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Ich finde es schade dass der Herr Landeshauptmann das noch anheizt, hätte der Papst, und nur er ist entscheidungsbefugt, wohl ihn fragen müssen.

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Herr Wagner bezeichnet den Hurricane Catrina als Strafe Gottes. Wie erklärt er sich dann die zahlreichen Tornados, die jedes Jahr Zerstörung und Tod im Mittelwesten der USA bringen, dort, wo Hunderttausende gläubiger, braver und fleißiger Farmer leben, die an intelligent design glauben und Darwin zum Teufel wünschen. Sie würden sich wohl ganz besonders zu Wagners Fangemeinde zählen. Und gerade sie trifft alljährlich die Strafe Gottes ??
Es ist bedauerlich, mit welch widersprüchlichen und dummen Aussagen mancher Kirchenvertreter wir immer wieder konfrontiert werden.

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wie im ärgsten mittelalter mit den hexenverbrennungen. und sowas wird weihbischof, die kirchenoberen sollten sich alle zum teufel scheren.

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Hier kann man den Text nachlesen:

Link

Ob alles ganz glücklich ausgedrückt ist, kann man in Frage stellen. M.E. ging es Dr. Wagner darum, zum Nachdenken anzuregen.

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Mit besten Empfehlungen.

Hier ist der Link. Zum Kennenlernen:

http://www.kathtube.com/player.php?id=8156

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So ist der Zugriff zum ersten langen Interview noch leichter:

Interview mit dem ernannten WB Dr. Wagner

Hoffentlich klappts. Bin kein großer Techniker.

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All diese Leute von wir sind Kirche sollten doch mal eine erste Gewissenserforschung machen und prüfen, ob vielleicht eingentlich sie es sind, die nicht mehr katholisch sind.

Ein herzliches Danke unserem Heiligen Vater Papst Benedikt XVI! Ad multos annos!! Beten wir für ihn und für die Linzer Bischöfe!

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Eine kleine aber aktive Fangemeinde von Pfarrer Wagner versucht hier alle, die was gegen seine Ernennung haben, das Christsein abzusprechen. Genau diese Mentalität verstärkt den Eindruck, dass man zurecht sehr vorsichtig und kritisch auf diese Ernennung reagiert. Wer meint, im Besitz der Wahrheit zu sein und die anderen dazu "bekehren" zu müssen, ist als gefährlich einzustufen.
Ich kenne Pfarrer Wagner auch persönlich und kann bezeugen, dass er die Zusammenarbeit mit seinen Mitbrüdern im Dekanat jahrelang verweigert und boykotiert hat, nur weil sie wohlweislich
ihn nicht zum Dechant gewählt haben. Nun wird er ihnen als Weihbischof vor den Latz geknallt - nein Danke kann ich da nur sagen

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Eine kleine aber aktive Fangemeinde von Pfarrer Wagner versucht hier alle, die was gegen seine Ernennung haben, das Christsein abzusprechen. Genau diese Mentalität verstärkt den Eindruck, dass man zurecht sehr vorsichtig und kritisch auf diese Ernennung reagiert. Wer meint, im Besitz der Wahrheit zu sein und die anderen dazu "bekehren" zu müssen, ist als gefährlich einzustufen.
Ich kenne Pfarrer Wagner auch persönlich und kann bezeugen, dass er die Zusammenarbeit mit seinen Mitbrüdern im Dekanat jahrelang verweigert und boykotiert hat, nur weil sie wohlweislich
ihn nicht zum Dechant gewählt haben. Nun wird er ihnen als Weihbischof vor den Latz geknallt - nein Danke kann ich da nur sagen

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Die österreichische Medienlandschaft hat einmal mehr bewiesen, wie wenig objektiv und ernstzunehmend sie ist.
Heißen wir den neuen Weihbischof in Linz willkommen und begegnen wir ihm mit Respekt, Anstand, Wertschätzung und Wohlwollen, wie es jedem Menschen gebührt.
Die OÖN haben sich einmal mehr durch billige Berichterstattung disqualifiziert

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Pühringer soll sich um seinen Regio Liner kümmern und um sein Musiktheater, da gibts Theater genug ! Wenn er nicht kompetent ist, soll er besser schweigen !

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Die Wortmeldung von Landeshauptmann Pühringer war heute wirklich mehr als witzig - erst sagt er, dass er sich in die Belange der Kirche nicht einmischen will - und dann bezieht er doch ganz klar Stellung... ein klein wenig widersprüchlich für mich.

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Soeben habe ich die Kommentare auf dieser Seite gelesen und frage mich ernsthaft, wieviele von denen, die meinen hier ihre geistigen Ergüsse preisgeben zu müssen, jemals persönlichen Kontakt zu Pfarrer Wagner gehabt haben?
Mit Sicherheit, gibt und gab es immer wieder Konfliktpunkte doch eine mangelnde Dialogbereitschaft, wie sie Herrn Wagner immer wieder vorgeworfen wird, davon kann man nun wirklich nicht sprechen. Er hat in den letzten 20 Jahren enorm viel für die Pfarre hier in Windischgarsten getan, und nicht nur für die gläubigen Katholiken, er hat auch niemals die Tür geschlossen wenn ein der Kirche - Fernstehender seine Hilfe benütigt hat.

Urteilen kann und sollte man nur wenn man beide Bilder der Medaille gesehen und erlebt hat. Aber die Medienhetze die in diesem Fall stattfindet kann und will ich nicht gutheißen.

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Ja prima.Paßt genau in ihr vorgefertigtes Raster !
Medien sind an allem schuld.Man sollte ihnen(den österr.Medien) die kritische Berichterstattung per Dekret verbieten.
So hätten wir dann eine katholisch heile Welt wo keine Entscheidung mehr kritisch hinterfragt und kommentiert werden könnten.
Das ist"Demokratie und Meinungsfreiheit"nach Lesart der kath.Kirche

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Wenn keine aufregenden Schlagzeilen gebracht werden, ist "alles" gut genug um daraus die Kehrseite zu manipulieren! "Objektive Berichterstattung!" Das Märchen glauben ohnehin nur mehr solche mit einem Brett vor dem Kopf! Aber mit solchen Zeilen wie in letzter Zeit disqualifiziert sich dieses Blatt immer mehr! Ein Bericht ohne persönliche Anemositäten ist schon selten geworden. Die öffentlich Rechtlichen sind noch viel ärger! Um ein paar Einschaltquoten mehr zu bekommen ist denen ja jede Verdrehung recht!

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Da hab ich noch etwas zu ergänzen: Ich lese hier immer von Vorverurteilung durch die Medien, im speziellen durch die OÖN. Das finde ich echt putzig: Da macht der Herr Pfarrer g'schmackige Aussagen zu den Themen Harry Potter und Sturm Katrina, die OÖN schreiben darüber und dann werfen Wagner-nahe Menschen der Zeitung Vorverurteilung vor. Wagner hat ja gesagt, er werde sich nicht ändern. Also wird er seinen erzkonservativen, hinlänglich bekannten Weg weitergehen. Also nix Vorverurteilung! Alles längst bekannt!

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Ich finde es schlimm, die Medien zu vertreidigen, ohne die Wahrheit zu kennen ... ich arbeite selber bei einer Zeitung als freie Mitarbeiterin mit, aber wenn man beim ORF als Antwort auf die Frage bekommt, warum nur die negativen Statements gebracht werden: Positive interesiserne keinen, nur Negativschlagzeilen ziehen! - danns ehe ich darin auch keine objektive Berichterstattung!

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Papst Benedikt merkt wohl im fernen Rom gar nicht daß ihm langsam aber sicher die letzten treuen Schäfchen weglaufen.
Die erzkonservative Hardliner-Strategie die Rom seit einiger Zeit fährt ist nicht zeitgemäß und zukunftsfähig.In Rom will oder kann man das aber nicht erkennen.Warum ?
Herrn Wagner`s Aussage: "nicht umsonst sind bei der Sturmflut in New Orleans Abtreibungskliniken und Bordelle zerstört worden" zeigt mir persönlich den ideologischen Rückfall ins Mittelalter.
Er (Pfarrer Wagner)gehört einer Kirche an die am Sonntag auf der Kanzel von Nächstenliebe predigt.
Ich persönlch entferne mich (auf Grund solcher erzkonservativer Rückfälle)immer mehr von dieser Kirche.
und ich glaube daß ich nicht der einzige bin und auch nicht der letzte sein werde.
Bald gibt es nur noch Häuptlinge ohne "Kirchenvolk"
So wie im ehemaligen Ostblock den Politikern das Volk weggelaufen ist.

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Der Teufel sorgt sich mal wieder um die Kirche. -
Warum werden jene, die den Kathechismus (Sakramente, Realität der geistigen Welt) nicht mehr für "zeitgemäß" halten, nicht einfach evangelisch? Ich wundere mich, bin ich selber doch katholisch geworden, weil die Katholische Kirche ein Fels in der Brandung ist, weil sie die Sakramente gibt, wie Eucharistie und Beichte.
Das ist eine Standortfrage, die jeder für sich selber ausmachen muss. Gut, wenn die gehen, die die Glaubensinhalte nicht teilen. Die in diesen Sakramenten vielleicht nur Symbole sehen. Aber sie sollen dann auch den Mut haben und gehen. Es gibt genügend andere Konfessionen.
Die Kirche ist kein sozialer Verein, der entmythologisierte Offenbarung als Metapher auf die psychologische Ebene des modernen Menschen bricht. Die Kirche wird sich nicht anbiedern.

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ist es in letzter Zeit geworden, die Kirche zu belehren, so redet auch Landeshauptmann Pühringer über den neuen Weihbischof Wagner, über den ohnehin schon genug geschimpft wird. Aber Wagner hat auch zwei Vorteile: Er war 20 Jahre lang Pfarrer, also Praktiker, in einer für die Kirche nicht sehr einfachen oö. Gegend. Und er scheut sich nicht, seine Meinung auch zu gesellschaftspolitischen Fragen und Entwicklungen zu sagen - was unseren Politikern nicht passen mag. Man muss nicht immer seiner Meinung sein, aber die Zeiten, in denen alles ohne Nachdenken als absolute Wahrheit angenommen wird, was von oben kommt, sind in Politik, Wirtschaft, Medien und auch in der Kirche ohnehin vorbei. Und man kennt sich wenigstens aus bei G.M. Wagner. Und das tut wohl in einer Zeit der unzähligen Halbwahrheiten, der Ablenkungsmanöver, Taktiken, aufgewärmten Ideologien, der politischen Wundergläubigen und Verteufelung, der falschen Propheten, des Größenwahns und der aufgeblasene Geschichten in den Medien.

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Mit seiner Harry-Potter-Kritik hatte Wagner ja Recht: Ich habe mich immer gefragt, was angeblich nüchterne Leute gar so heftig schwärmen lässt über diese seltsamen Zauberer-Märchen, die Medien waren voll von Propaganda, und die sonst ern sthaften Filmkritiker wurden ganz wunderlich und sumperhaft gerührt bei ihrer pseudoreligiösen Götzenverehrung. Und was die Naturkatastrophen betrifft, an denen der Pfarrer von Windischgarsten hätte lieber nicht anstreifen sollen, weil auch er die grausame Welt in der Hand Gottes letztlich nicht erklären kann, ist auch so eine Sache. Wenn man sich die ganzen modernen, aufgeklärten Klimawarner anhört, sagen sie (ohne Gott zu erwähnen) ja auch nichts anderes. Ja sie predigen den Weltuntergang, wenn wir uns nicht bekehren. Und sie auferlegen uns Strafen, wenn wir CO2 ausstoßen, und die Politiker ziehen uns viel Steuergeld angeblich gegen die Erderwärmung aus den Taschen. Also seid nicht zu selbstgerecht, ihr modernen Menschen.

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ich geh morgen gleich aufs bürgerservice!

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ich komme mit !

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Taufscheinchristen gibt es ohnehin genug - also schiebt nicht ständig den Kirchenbeitrag als Motiv vor ... das find ich echt mies. Und jetzt wegen einer Peron auszutreten, die man gar nicht kennt, finde ich eigentlich krank.

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Wenn du getauft bist, kannst du nie mehr aus der Kirche austreten, nur aus der Kirchensteuer kannst du austreten - vielleicht gar nicht so schlecht, bei dieser Diözese !

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Skurril und servil

Diese Eigenschaften müssen nach Meinung der senilen vaticanisti und ihrer oö Vernaderercrew als Anforderungsprofil neuerdings gegeben sein ,um Bischof in der kath. Kirche werden zu können.
Die Dummheit und Rückwärtsgewandtheit dieser verbohrten Veranwortungsträger ist leider nicht mehr zu überbieten.
Meine Antwort kommt beim nächsten Kirchenbeitrag in sehr deutlicher Form.

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Herr Landeshauptmann, lassen Sie das nicht zu, in Ihren schönen Land. Schöpfen Sie bitte alle Möglichkeiten aus und bleiben Sie dieser Weihe fern.

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..den konservativsten aller möglichen Kandidaten in OÖ zu finden. Aber wenn man sich bemüht... dann schafft man es, auch die letzten Mitglieder zu vertreiben.
Vorwärts - wir rudern zurück!

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Die r.k. Kirche wird mit solchen Entscheidungen eines greisen Papstes auf den Rang einer Sekte kommen. Hoffentlich nehmen sich das viele Taufscheinchristen zu Herzen und verlassen diese Bewegung. Nur mit "Geld" kann man die Romtreuen zum Einlenken bewegen.

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Der Zug der Lemminge zum kollektiven Selbstmord hat sich bereits in Bewegung gesetzt. Der Selbstzerstörungstrieb der katholischen Kirche ist unaufhaltsam und für die Masse der Kritischdenkenden in dieser Kirche unverständlich! Der Islam wird die vollständige Auslöschung gnadenlos vollziehen!

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unvorstellbar ist diese entscheidung, dar keine ruhe und eintracht in der diözese einkehren. müssen immer die noch gläubigen vor solche "pfaffen" ungeschützt bleiben. es gibt keine gerechtigkeit. hoffentlich wehrt sich das christliche volk und es kommt zu einen baldigen aufstand.
in klaren worten an den zukünftigen weihbischof -----blödmann--------

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Ich war sehr enttäuscht von den Aussagen des Dechant Wild und Pfarrer Wimmer in OÖ Heute vom 31.1. Da wurde von einer Katastrophe und von einer Zerreißprobe für die Dioezese gesprochen.
Wo ist hier die christliche Nächstenliebe, die diese Priester seit Jahrzehnten predigen ???
Es ist schon klar ,daß die Bestellung von Pfarrer Wagner polarisiert. Aber sollte man nicht einmal die Weihe abwarten und ihn dann an seinen Taten messen???
Jeder Mensch verdient seine Chanche.
C. Luegmayr Tragwein

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Wehret den Anfängen!!!
Wir haben schon viel zu lange zugeschaut bei dem Wahnsinn, den die Amtskirche aufführt!!!
Manchmal denke ich mir, wer soche Entscheidungen trifft kann seine "sieben Zwetschken" nicht beisammen haben!

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Es wird nicht lange dauern, da wird man für die Aussage, die Welt ist eine Kugel, exkommuniziert.

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Ein neuer Schritt der Kirche ins tiefe Mittelalter.

Mit Arroganz und Überheblichkeit-
mit Borniertheit und Kurzsichtigkeit-

werden sehr viele Katholiken Oberösterreichs zurückgepfiffen.

Dieser Rückschritt wird manchen den Kirchenaustritt noch leichter machen.

Starrsinn ist Unsinn.

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Auf der Titelseite der OÖN vom Samstag sieht man den erzkonservativen, zukünftigen Linzer Weihbischof Wagner, wie er in die Kamera lächelt. Auffällig ist das Holzkreuz das er trägt: Es stammt vom Heiligen Franz von Assisi. Größer könnte der Kontrast gar nicht sein! Auf der einen Seite der absolut Romtreue Wagner und seine umstrittenen Aussagen von einem Gott, der mittels Naturkatastrophen, angebliche Sünder straft. Auf der anderen Seite das Kreuz des Heiligen Franziskus, der die korrupte katholische Kirche durch seine Gewaltlosigkeit, sein gelebtes Urchristentum und seine Liebe zu den Armen, zur Umkehr zwang! Die katholische Kirche bräuchte mindestens so dringend einen neuen Franz von Assisi, wie Amerika seinen Barack Obama! Denn der derzeitige Papst riskiert den Vertrauensverlust von Hundertausenden Katholiken, und das nicht nur in Österreich!

Johannes Neuhauser, Psychotherapeut, Linz

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Also ich sehe große Parallelen zwischen Franz von Assisi und Pfarrer Wagner. Beide vertraten eine eine harte Linie und wurden angefeindet, Franz wurde aus der Stadt vertrieben und als Schande für die Menschen und die Kirche gesehen. Auch vom Papst wurde er vorerst nicht anerkannt, bis ihm im Traum klar wurde, dass er die Lateranbasilika mit seinen Schultern trägt ... auch Pfarrer Wagner ist solch eine Stütze für die Kirche. Ich hoffe nur, dass seine Schultern stark genug sind.

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Die meisten die hier geschrieben haben kennen Dr. Wagner nicht um zu urteilen an diesen Menschen, ist ein Zeichen das unser Volk durch die Schnelllebigkeit und Globalisierung, alles erneuern schwer Krank gemacht hat. Das sieht man ja Jetzt an der Weltweiten Wirtschaftsgrise. Es muß wieder
eine Zeit kommen, wo es den Menschen richtig schlecht gehen muß, damit er Zeit hat in sich zu gehen und keine kranken Gedanken über andere zu machen.

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Gratuliere!
Sie haben mit dieser Beobachtung genau den Nerv getroffen! Auch ich bin der Überzeugung, dass die Kirche wieder echte Persönlichkeiten mit natürlicher Autorität benötigt. Unsere Gesellschaft (in Mitteleuropa) ist zu aufgeklärt für ein "Diktat von oben herab".
Franziskus bewundere ich sehr, nicht zuletzt weil er 1218 zu Sultan al Adil gereist ist, um mit ihm die Kreuzzüge zu beenden!
Franz Hofstätter

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schau oba und heile die katholische Kirche mit deinen großen Worten.

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Ach du altvaterisches "Sternchen", ich meinte keine lateinisch gelesene Messe, sondern die lateinisch gesungenen Messen des Kirchenchores anlässlich Kirchenfeierlichkeiten, die
sicher auch in Windischgarsten nicht nur einmal im Jahr stattfinden. Ihre fadenscheinigen Ausreden sind nicht auszuhalten. Nicht einmal bei Hochzeiten erlaubt "Hochwürden" das eine oder andere
englische Lied, das finden viele junge Leute falsch und scheinheilig. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Jugendliche so einem
altvaterischen Sturschädel nachweinen.

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Bzgl. lateinischer Messen: Auch lateinische Lieder werden in dieser Messe gesungen, aber hauptsächlich nur in dieser Messe! Möchte hier nochmals auf die beiden anderen Messen verweisen, die an diesem Tag nichtlateinisch gelesen UND gesungen werden!

Im Übrigen möchte ich die Unterhaltung mit Ihnen nun beenden, da sie zu nichts führt und man auf vorschnelle Behauptungen und Vorurteile ohne fundierte Informationen (bzgl. “ kann mir nicht vorstellen …“, „sicher“, falschen Fakten, usw…) keine Diskussion aufbauen kann und sollte.

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dem *Sternchen* gehen wohl die fadenscheinigen Argumente aus! bitte den Hr. Pfarrer fragen, der hat sicher noch etwas auf Lager!

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Und wieder ein Vorurteil! Gratulation! Aber das ist ja nicht das erste Mal, dass in diesem Zusammenhang Vorurteile hervorgekramt werden! Die Wenigsten kennen Dr. Wagner persönlich, doch jeder erlaubt sich hier ein Urteil, das lediglich auf Schlagzeilen beruht. Des Weiteren werden englische Lieder als Argument genommen, nur um Pfarrer Wagner zu diskreditieren!

Warum sind Sie im Übrigen so fixiert auf englische Lieder?

„Nicht einmal bei Hochzeiten erlaubt "Hochwürden" das eine oder andere
englische Lied, das finden viele junge Leute falsch und scheinheilig.“ - Ich habe viel Kontakt zu den Jugendlichen der Pfarre Wdg – und keiner regt sich über die deutschen Lieder auf!

Ein Vorschlag: Recherchieren Sie mal objektiv das Positive, das er bewirkt hat - es gibt genügend!

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es gab gestern weinende Jugendliche in Windischgarsten, die von einer inneren Leere sprechen, denen der Boden unter den Füßen weggezogen wurde, weil er 20 Jahre rund um die Uhr für die Kinder und Jugendlichen da war. Nicht umsonst gibt es hier die größte funktionierende Junschar und Jugend und die größte Ministrantenschar ganz Oberösterreichs. Junge Menschen brauchen Ziele und Ideale, sie brauchen Richtung - die hat er íhnen gegeben. Das muss ihm erst einmal einer nachmachen!

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die nicht einmal das Wort Papst richtig schreiben können und warscheinlich die Kirchen nur von außen kennen.
Diese Vorverurteilung ist doch widerlich.

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Na, besonders firm bist auch Du nicht in Rechtschreibung, aber auch des Lateinischen dürftest Du nicht mächtig sein und so jeglichen Wortgottesdienst ohnehin nicht verstehen.
Aber ich freue mich über den neuen Weihbischof, ist er doch Garant, dass wieder tausende Schäfchen die Kirchenbeitragszahlung verweigern und sich beim Wirtn dafür lieber ein paar Viertel kaufen.
Wie die Schafe, so der Hirt.

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Wenn das die Botschaft des Pabstes an seine Schäfchen sien soll, dann gute Nacht Kirche.

Hier haben die erzkonsevativen Seilschaften im Hintergrund die Fäden gezogen. Und der Pabst trifft eine bedenkliche Entscheidung nach der anderen.

Es werden Priester mit längst überholten Auslegungen zur Glaubenslehre forciert. Mit abartigen Zugängen zur Geschichte (Holocaust-Leugner)
oder mit dem Hang, Naturkatastrophen als Gottesstrafe zu deuten.

Die Diözese Linz muß nun mit diesem "gestrigen" Bischof leben - eine schwere Belastung.

Man muß sich in Rom nicht wundern, wenn sich immer mehr Gläubige von so einer Kirche abwenden!

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Hier ist der Link:

http://www.kathtube.com/player.php?id=8156

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Mit besten Empfehlungen.

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ich finde es schlimm, wie schnell ein MENSCH vorurteile haben kann, ohne die Person auch nur im geringsten zu kennen!!!!!

Mich schokiert, wie schlecht viele hier so urteilen können!
denn,
ER IST AUCH NUR EIN MENSCH

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Ich will auch eine Schokolade....Danke!

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die abspaltung der österreichischen kirche, evtl. gemeinsam mit bayern, nach anglikanischem vorbild sehr ernsthaft in betracht zu ziehen. wenn die leute im vatikan keine kirchenbeitragsgelder mehr kassieren können, wäre das vermutlich das einzige signal, das auch dort verstanden wird. es geht nicht an, die kirchliche tradition und kultur in Ö von solchen im mittelalter steckengebliebenen obskuranten wie schwarz und ratzinger zerstören zu lassen. die ernennung solcher leute beleidigt alle modernen, weltoffenen (noch)katholiken in österreich.

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Stell dir vor, Pfarrer Wagner ist gegen den Kirchenbeitrag - und seine Begründung ist einleuchtend: damit endlich einmal nicht mehr der Kirchenbeitrag als Vorwand herhalten muss, wenn jeman aus der Kirche austritt - sondern jeder offen und ehrlich bekennen muss, dass einen die Kirche nicht interessiert. Finde ich toll!

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@ hoxworth

Der Vatikan kassiert keine Kirchensteuer und hätte sie vermutlich, wenn es an ihm läge, schon abgeschafft.

Nur die fortschrittlichen, moderaten, liberalen deutschsprachigen Diözesen bestehen darauf: Wer nicht an die Diözese zahlt, wird beinhart exkommuniziert.

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Die modernen und weltoffenen Katholiken und Pastoralhiasl sind meistens nur Würstlbrater und ORF Lieblinge auf Pfarrfesten und leben gratis und froh im Speck der Kirche von den braven röm. kath. Beitragszahlern !
Sie sollten sich in Glaubenssachen ein Beispiel an den Moslems nehmen !

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bevor sie was schreiben? ich rede nicht von pastoralassistenten, die tlw. wirklich wie maden im speck leben - das tun übrigens leute wie schwarz auch- sondern von kirchenbeitragszahlern, die diesen verein finanzieren und jetzt leute hingesetzt bekommen, mit deren ansichten sie rein gar nichts anfangen können. aber sie haben recht, die kirchlichen fundamentalisten, wie schwarz und ratzi, sind sehr in der nähe religiöser fanatiker, wie man sie zuhauf unter muslimen findet, angesiedelt. genau DAS wollen wir NICHT!

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Die modernen und weltoffenen Katholiken und Pastoralhiasl sind meistens nur Würstlbrater und ORF Lieblinge auf Pfarrfesten und leben gratis und froh im Speck der Kirche von den braven röm. kath. Beitragszahlern !
Sie sollten sich in Glaubenssachen ein Beispiel an den Moslems nehmen !

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Ja ärger kann man einen Menschen nicht verunglimpfen, der noch nie jemand etwas Böses getan hat. Pfarrer Wagner war noch keinen Tag in seinem Amt als Wihbischof und schon unstellt man ihm alles Negative. Erzkonvativ - heißt sehr wertebewahrend - ist das auch schon ein Schimpfwort in Österreich.
Was der ORF und die OÖN hier aufführen erinnert mich schon an Volksverhetzung - das hatten wir schon einmal vor gar nicht so langer Zeit.

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Dem ORF und den OÖN Nazi-Methoden vorzuwerfen, zeigt welches Geistes reineke ist. Typisch für Menschen, die keine andere Meinung dulden, aber immer auf tolerant machen. Scheinheilig, könnte man auch sagen.
Lieber reineke, was ist eigentlich mit dem Dechant Wild, der hat von einer "Katastrophe" gesprochen? Hat der jetzt auch etwas mit den Nazis zu tun?
Akzeptiere, dass es andere Meinungen gibt!

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Gott sei Dank bin ich in einer weltoffenen, basisdemokratischen und im eigentlichen Sinn christlichen Pfarre mit ebensolchen Leitungspersönlichkeiten aktiv!
Leid tun können einem wirklich jene Laien, die einem durch Mangel an christlichem Selbstbewusstsein ängstlichen und ständig von Weisungen der Amtskirche abhängigen Pfarrer ausgeliefert sind und in ihrem Engagement für die Kirche behindert werden!
Schade! Diese Ernennung ist eine weitere vertane Chance, unsere für alle eigentlich so befreiende Religion durch eine weise Bestellung einer Integrationsfigur als weltoffen und dem Wohl der Menschen zugetan zu erleben!

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Erfahrungsresistenz ist noch das mildeste Wort, das mir zu diesem Papst mit seiner Amtskirche einfällt!
Die Wunden, geschlagen durch Krenn und Groer sind noch nicht verheilt - von Holocaust-Leugnern will ich gar nicht erst reden - setzt uns die Amtskirche wieder einen "Krennartigen" vor die Nase. Mich erinnert das an die letzten Rückzugsgefechte untergehender Systeme!!!
In Besinnung auf Jesus Christus scheint mir, diese Amtskirche denkt nur an ihren Machterhalt und nicht im geringsten an das Wohlergehen der Menschen. Ich überlege mir ernsthaft, ob ich meinen Kirchenbeitrag nicht anderen Institutionen überweise, bei denen Menschen/Christen im Zentrum des Interesses stehen. Gute Nacht, Amtskirche!

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Den kleinen Artikel zum Wirbelsturm Katrina gibt es hier auf Seite 10: http://www.dioezese-linz.at/pfarren/windischgarsten/stjakob/download/Pfarrbrief2005-137.pdf.

Google sei Dank.

Mehr Information führ zu besserem Urteil.

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Diesen Artikel finde ich deutlich informativer. Er hat natürlich auch einen Einschlag.

http://www.kath.net/detail.php?id=21993

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Da ist der Papst dahinter, der ist ohnehin ein großer Heuchler...

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Das nächste ist die Inqusitation...

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machen die hier, welche so gegen ihn wettern!!! mit negativen einstellungen :

wenn er uns nicht so "liberal" lässt wie wir wollen, dann entweder weg mit ihm oder wir sind weg!!!

das nenne ich verlogen!!! so was will sich christliche gemeinschaft nennen!!!
er kann ohnehin niemand zu etwas zwingen und sagen darf er was ER für richtig hält!!! die kirche hat ihre vorschriften für die glaubensausübung und die hat er einzuhalten, er hat sie nicht erfunden!!!

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Null Ahnung wer und was die Inquisition überhaupt war ! Lernen sie Geschichte - sprach Kreisky !

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Endlich ist er weg aus dem schönen Garstnertal.
Endlich kann man wieder in die Kirche gehen, ohne seinem Weltfremden Kommentaren ausgesetzt zu werden.
Endlich sind viele Windischgarstner wieder sicher von seinem äußerst riskanten Fahrstiel.
Endlich ist er weg.

Halleluja!!

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Ich bin nicht dieser Meinung. Kennst du ihn eigentlich wirklich oder redest du nur dem anderen Spott hinterhe? Pfarrer Wagner ist wirklich ein guter Pfarrer für Windischgarsten gewesen. Er hat sich für sehr viele Projekte in der Pfarre angagiert. Er wird uns sicher fehlen. Man muss sich einmal vorstellen was er alles für die Pfarre getan hat. Er hatte immer ein offenes Ohr für jeden auch wenn dieser nicht so mit der Kirche in Verbindung war. Jedem wurde geholfen egal ob bei der Beichte oder wenn man sich selbst einen Termin ausmachte. Jeder hatte die Möglichkeit mit ihm zu reden!!! Ich finde es nicht richtig das die Mitarbeiter der Pfarre (Jungscharführer, Jugendaktivisten, Pfarrgemeinderäte,.......) verspottet werden nur weil sie zum Pfarrer stehen. Wenn du nicht selbst etwas mit der Pfarre zu tun hast oder in dieser bist, kannst du gar nichts über sie sagen. Du weißt gar nicht was dieser Pfarrer für die Pfarre bedeutete!!!!!

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Der Winter in der kirche wird eisig und kalt. Darum sollen sich alle warm anziehen, die Jesus und seine frohe Botschaft für den Maßstab der Kirche halten. Den OÖN kann man nur gratulieren, dass sie die Dinge beim Namen nennt, und sich nicht bei den neuen Möchtegernmächtigen einschleimt.

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So blöd können eigentlich nur Katholiken sein, die von ihrem Gott und seinem Sohn nichts wissen wollen. Ein Moslem würde nicht so blöd sein !

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bei der möglichen Ernennung des Gerhard Wagner wohl den Fehler gemacht, nicht vorher Monsignore Mandlbauer von den Sankt Nachrichten gefragt zu haben.

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ich bin doch kein Schaf und fresse Gras auf irgendwelchen Weiden, und der gute Bischof ist auch kein Schafhirte. Hört doch auf mit diesen heutzutage gänzlich danehenliegenden Vieh-Vergleichen und stellt Euch unserer heutigen, in dieser Gesellschaft oft verzweifelten Suche nach Gott.

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Geschmack sein, aber das wird beim Lesen der Bibel dann ziemlich oft inneren Widerstand hervorrufen, insofern all diese Bilder dort zu finden sind. Bilder kann man aber variieren/weglassen, es geht nicht um sie.

"Hirte" (und ganz bewußt habe ich nicht von "Schaf" gesprochen!) ist nun mal ein schöner Ausdruck dafür, dass jemand die ihm anvertrauten Menschen anders führt als vielleicht manchmal ein Unternehmer (der nur seine Gewinne im Auge hat und dabei vergißt, dass Personalführung ein nicht unwesentlich Punkt ist, um das Unternehmen erfolgreich zu führen). "Hirte" umschreibt also nicht nur ein inniges Verhältnis zu jenen, für die man verantwortlich ist, sondern weist auch auf den ureigensten Grund, dessen sich alle "Hirten" bewußt sein sollten, denn es geht nicht darum andere zu beherrschen, sondern für ihre existentiellen Bedürfnisse eine HEUTIGE (Glaubens)Antwort aufzuzeigen.

PS: Das Denken in "Lagern" sollten wir anderen überlassen, ein Christ gehört Christus an.

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sagen wollte, mir als normalem, praktizierenden Christen mit oberösterreichischer Tradition ist es seit Jahrzehnten wurscht, wer da oben Bischof wird. Das sind Debatten für die Frömmler beider Lager.

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berührt mich das weniger, weil ich wohlwissend vor jahren aus diesem "verein", der diktatorisch geführt wird, ausgetreten bin. es zeugt aber von einem maulkorberlaß für all die modernen christen, deren wünsche und anliegen eigentlich dem vatikan wurscht sind. also als konsequenz werden sich wieder viele verabschieden.

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zwei weniger.

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Nun mögen ja die o.a. "Äußerungen" des Weihbischofs Anzeichen dafür sein, daß er tatsächlich ein "Erkonservativer" ist. Dies aber allein von einigen mehr oder weniger klugen Aussagen zu Naturkatastrophen abhängig zu machen, wären etwas verfrüht, mal abwarten, wie er als Hilfsbischof sein Amt versieht!

Also was immer man unter "erzkonservativ" verstehen soll, denn "konservativ" zu sein ist ja sogar eine der wesentlichen Aufgaben eines Bischofs, denn er hat von amtswegen zunächst den Glauben zu bewahren und kann ihn nicht nach seinem Gusto verdrehen, denn damit würde er sich selbst ausserhalb der Glaubensgemeinschaft und -lehre stellen. Insofern kann ein Bischof nur darin "liberal" sein, inwieweit er es versteht, ein Bischof für alle zu sein und nicht nur seine eigene geistliche Form der Frömmigkeit bzw. Spiritualität zum Maß zu machen, sondern die auch kirchenrechtlich garantierte Freiheit der Formen der je eigenen Spiritualität zu achten, ja diese sogar mitzutragen und zu fördern!

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Ein Rückfall in die düstersten Bischof Kren-Zeiten, dessen größter Verehrer und Nachahmer, Pfarrer Wagner, jetzt zum neuen Weihbischof von Linz ernannt wird. Diese Ernennung war schon seit Jahren absehbar und wird der Diözese viel Ärger einbringen, wie seinerzeit in St. Pölten! Vermehrte Kirchenaustritte werden um so wahrscheinlicher!

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ist ganz einfach

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Pfarrer Wagner verfolgt eine Linie, die manchen verstört und verängstigt – vielleicht auch deshalb, weil viele eine liberalere, angenehmere Richtung bevorzugen und nun die Ernennung von Pfarrer Dr. Wagner als eine Bedrohung der komfortabel zurechtmodellierten Glaubenswelt betrachten.

Es ist sehr schade für Windischgarsten ihn als Pfarrer zu verlieren!

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Wieder ein Ruck zurück in das Mittelalter. Da Glaube richtigerweise nicht Kirche ist werden nun viele OÖer einen Kirchenaustritt in Betracht ziehen. Die r.k. Kirche ist wirklich selbst schuld. Dafür steigt die Zahl der Islamisten an da gibts keine Austritte .. nur weiter so - lässt eure Schäfchen nur allein - habt sowieso keinen Zugang mehr außer bei der Kirchensteuer.

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... wenn man selber Interesse hat, habe ich noch keine Pfarrhofstür verschlossen vorgefunden und ich kenne einige Prietser, das kannst du mir glauben. Aber man verurteilt sie ja lieber im Vorhinein, oder einen Menschen wirklich zu kennen und ohne ihm eine Chance zu geben, sich zu beweisen. Ich bedaure euch beide ... Pfarrer Wagner, der auf eine breite Wand von Intoleranz stößt und dich auch. Ich hoffe, du musst diese Engstirnigkeit nie am eigenen Leib erfahren, mit der ihr hier alle gerade vorschnell einen Menschen verurteilt, der dies wahrlich nicht verdient hat.

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Die Menschen suchen nur nach einem Grund für den (vielleicht schon lange geplanten) Kirchenaustritt! Eine einzelne Person (wenn auch nur als Stein des Anstoßes) anzuführen ist eine etwas lasche Argumentation!

Pfarrer Wagner hat wirklich viel für Windischgarsten getan und wird dies sicherlich auch in Zukunft für OÖ tun!

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Viele hier in Windischgarsten sind wie gelähmt - wir verleiren einen großartigen Seelsorger, der 20 Jahre für jeden rund um die Uhr da war. Jugendliche mit Tränen in den Augen, alte Menschen, die nur mehr eine Leere in sich spüren ... und dann man ihn auch noch rundherum schlecht. Das hat er wohl nicht verdient. Schon gar nicht eine solche Berichterstattung einer Zeitung, die nicht nur ich in Zukunft wohl nicht mehr kaufen wird. Windischgarsten ist wie gelähmt, viele Menschen trauern!

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Klingt so ähnlich benebelt wie beim Ableben des Kärtner Sonnengottes, als dort die "Sonne vom Himmel fiel"!

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Bei uns ist kein Sonnengott vom Himmel gefallen wie in Kärnten, sondern ein Mensch und Seelsorger, der uns 20 Jahre begleitet hat und mit uns durch dick und dünn gegangen ist - eine Erfahrung, die wahrscheinlich die wenigsten kennen, weil all die linken und liberalen nur auf sich und ihren eigenen Vorteil schauen.

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Kirche ist nicht der Glaube!

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keinen christl.Glauben geben, der ohne Kirche, d.h. ohne Gemeinschaft mit dem Haupt (Christus) und dem Leib (Mitchristen) sein Auslangen finden kann. Dies wäre ein höchst eigenverliebter (Aber)Glaube, der sich selbst zum Maß des Glaubens machen würde und in seinen eigenen (physisch oder spirituellen) "vier Wänden" das spiegelt, was ich mir selbst vorstelle oder wünsche.

Glaube realisiert und vollzieht sich nun mal in Auseinandersetzung und in konkreter Gemeinschaft mit anderen Gläubigen, für die man bereit ist, sowohl als Zuhörer, als auch einer, der sich mit Rat & Tat zur Verfügung stellt. Christlicher Glaube bemüht sich offen zu sein, um vieles davon wahrzunehmen, was überliefert wird, was andere vor mir gelehrt, gemeint bzw. neben mir sagen und meinen, fühlen und hoffen, bedürfen und leben.

Die Kirche verpflichtet niemand gegen sein Gewissen. Hinzuhören & nachzusinnen, was manchmal "quer" zu eigenen Wünschen&Ansicht daherkommt, gehört doch zur Offenheit des christl.Glaubens.

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Ich kann nicht nachvollziehen, wie eine Personalie der Kirche eine solche Aufregung erzeugen kann. Alle Katholiken und sonstigen Gläubigen werden doch hoffentlich religiös sein können, egal welcher Retro-Priester hier welches Amt bekleidet!
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Der Kirche kann man konstatieren, dass sie scheinbar keine Probleme hat, da sie sich vorsätzlich selber welche macht!
---
Aber wir können das positiv sehen: es regt unsere Ganglien an, es fördert unsere Selbstständigkeit und bringt eventuell ganz neue Entwicklungen in Gang, bei denen dieser Retro-Pfarrer gar nicht mehr im Weg stehen kann! Wohlan: neue Ideen sind gefragt!

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Das ist ja finsterstes Mittelalter - bitte sperrt's endlich die Kirchen zu und werft's die Schlüssel weg...

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Gottes Segen unserem neuen Weihbischof Dr. Wagner!! Mögen viele für Sie beten! Bringen Sie Linz wieder in die Weltkirche zurück. Schluß mit dem Linzer Sondertheater! Vereint mit dem obersten Hirten, anders geht es nicht!

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Wie nicht anders zu erwarten, dröhnen dumpfe Parolen aus den Kommentaren von jenen sattsam Bekannten, für die die Kirche ein rotes Tuch ist, mit der sie ohnehin nichts zu tun haben (wollen), man aber nicht versteht, weshalb sie sich dann an ihr immer neu abreagieren (müssen) - vielleicht eine Art autogenes Training zur Selbstfindung und Selbstverwirklichung. Dazu kommen jene Schein-Christen (oder ausgetretenen), die aus der Kirche gerne den tausendsten Supersozialverein machen würden. Das alles hat aber mit Religion und Glauben herzlich wenig zu tun. Dazu gehören letztlich auch etlliche Berufskatholiken, die die Kirche als ganz persönliches Arbeitsbeschaffungsprogramm mißverstehen und die schnell verschwunden sein werden, wenn die Kassen erinmal nicht mehr so voll sein werden. Drum und wegen vielem mehr ist die Ernennung ein ausgezeichneter Schritt für die Diözese

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Danke für dies treffenden Worte !
Mehr braucht man dazu nicht sagen

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Für mich stehen bei dieser Ernennung nun 2 Möglichkeiten im Raum:
1.) Papst Benedikt ist so desinteressiert an der Meinung der Ortskirche, dass er gar nicht gewillt ist, zu hören, wo die Kirche in diesem Teil der Welt steht und was die Mehrheit der aktiven Christen (und damit Kirchensteuerzahler) vor Ort denkt und verlässt sich auf einzelne persönliche "Einflüsterer".
2.) Oder er ist als ehemaliger "Großinquisitor" so verbohrt in seine konservative Sicht der Dinge, dass er in Oberösterreich dem aufstrebenden Geist der Modernisierung veralteter Praktiken im Sinn der aktuellen Gegebenheiten "zu Fleiß" einen Riegel vorschieben will.
Beide Möglichkeiten veranlassen mich dazu, abzuwägen, ob ich nicht vielleicht doch dieser verstaubten und machtdominierten "Amtskirche" den Rücken zukehre und meinen Glauben mit Gleichgesinnten ohne Roms Einmischung und Bevormundung leben soll. Ich bin sicher, Jesus würde mich dazu ermutigen.

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insofern ist der Austausch von Meinungen not-wendig(!), aber ein Bischof bzw. Papst ist von seiner Aufgabe her dazu bestellt als Hirte die ihm Anvertrauten zu "weiden", d.h. Weideplätze auszusuchen, wo das geistlich Futter nahrhaft ist. Ob dem Hirten das immer gelingt, sei dahingestellt, aber er ist letztlich dafür verantwortlich nach bestem Wissen nicht nur die ihm anvertrauten Menschen zu leiten, sondern auch den ihm anvertrauten Glauben weiterzugeben, denn auch ein Bischof und selbst wenn er der Papst ist, kann grundsätzlich nur das weitergeben, was er selbst empfangen hat.

Ein Hirte kann also zunächst nicht nur "konservativ" sein, sondern muß es sogar sein! Zum Bischofsamt gehört aber ebenso "zu hören", das Aufeinanderhören ist wesentlich unter Christen, und zwar nicht nur formales, oberflächliches Hören, sondern eines, das das Gehörte in Herz&Hirn aufrecht bedenkt, aber die letzte Entscheidung kann dem verantwortlichen Bischof/Papst niemand abnehmen.

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Stimme Ihnen kommentarlos zu - werde mir auch überlegen ob dies meine Kirche ist.
Macht und erzkonservativ, dass sind für mich nur negative Wörter die in meinem Glauben nichts zu tun haben. Sollen wir nun wieder Kreuzzüge starten und Nichtgläubige unterdrücken? Die Aussage, "Es ist wohl kein Zufall, dass in New Orleans damals bei der Unwetterkatastrophe alle fünf Abtreibungskliniken sowie Nachtklubs zerstört wurden." sollte alle wachrütteln.
Naja sind ja nur ein paar schwarze ums Leben gekommen - wohl weit weg von Windischgarsten. Ich schähme mich für meine Kirche, nicht aber für meinen Glauben!!

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der papst wirds schon wissen warum er diesen hardliner zum bischof macht:damit dieser sauhaufen auf vordermann gebracht wird. mir ists wurscht ich bin kein mitglied!

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Ja der Papst hat doch nicht ohne Grund Levebre abgespalteten wieder in den "Schoß der Kirche" aufgenommen - diese Erzkonservativen wollen uns bei der Messe auch weider den Rücken zukehren - dann muss ich wohl auch der Kirche den Rücken zeigen.

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Paulus hat sich massivst gegen solche gewandt, die Jesus durch politische Agitationen ersetzen wollten.
"Dann muss ich der Kirche den Rücken zeigen" ist wohl eine solche und die Treue zu Christus und die Freude über den neuen Weihbischof rücken plötzlich in den Hintergrund. Schade.

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Das ist die schönste Nachricht seit langer Zeit! Vielen Dank dem Papst! Man sieht, was für Hirte unser Heiliger Vater Papst Benedikt XVI. ist! Auf Linz passt der alte Satz des heiligen Basilius d. Gr., von Joseph Ratzinger oft zitiert: . "Jedermann ist Theologe und hat doch eine Seele, die von tausend Schandflecken gezeichnet ist; deshalb haben Neuerungssüchtige die beste Gelegenheit zum Aufruhr". oder auch ein Satz von Don Bosco, den wir heute feiern: "Äußerst schwere Zeiten stehen der Kirche bevor. Was bis jetzt geschah, ist fast nichts im Vergleich zu dem, was kommen wird. ... Die feindlichen Schiffe beginnen nun mit dem Angriff und wollen das päpstliche Schiff versenken".

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es ist eigentlich eine Schande für die OÖN, dass sie jegliche Person, die nicht ihrer Meinung entspricht, durch unsachliche Kommentare/Berichte und schlechte Bilder fertig macht.
(G. Wagner, Bischof Schwarz, Fritz Böhm, etc.)

es ist schon so auffällig, dass man es nur als typisch provinziell abtun muss.

Wehrte Redaktion,
wo bleibt eine objektive und sachliche Berichterstattung ohne hetzende Kronenzeitungsallüren?

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Ich bin keiner, der meint, dass die OÖN die Objektivität mit dem Löffel gefressen hat, aber hier tun Sie ihr unrecht. Lesen Sie die Berichte in: Der Standard, Die Presse, Kurier, Salzburger Nachrichten,... es ist überall das Gleiche. Vielleicht ist Ihre Sicht nicht objektiv?

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Die Ernennung von Pfarrer Wagner zum Weihbischof der Diözese ist - so sie Bestätigung findet - eine der besten Nachrichten seit langem für Oberösterreich, eine wirklich freudige Nachricht und ausgezeichnete Entscheidung.

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nun laßt mal die kirche im dorf - laßt ihn arbeiten und an seinen früchten werdet ihr erkennen - ob er gut ( für die gläubigen ) ist oder nicht - man kann zu ihm und zu seinen ansichten stehen wie man will - das seht jedem frei. aber !! - aber eines ist er sicht nicht , nämlich ein fähnlein im winde !

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Ich habe sehr viele Meinungen gelesen, diese kann ich auch halbwegs teilen. Ich kenne Pf. Wagner aus meiner Schulzeit in B. Ischl, als dort tätigen Kaplan (damals noch sehr jung). Später viel Negatives von ihm gehört (mich gewundert, dass d. Neffe des früheren meines Erachtens liberalen oö. Bischofs Wagner derart konservative Einstellungen hat). Allerdings vertrete auch ich d. Meinung, dass man zuerst seine Arbeit und sein Wirken als Weihbischof abwarten sollte, um sich dann ein Urteil darüber (nicht über d. Person sondern deren Handeln) zu bilden. Eine Vorverurteilung bzw. Aburteilung ist aus christlichem Hintergrund untragbar, Jesus würde auch nicht "ver"urteilen. Gerade Jesus überraschte immer wieder viele - vor allem durch d. Betrachtung d. Kehrseiten. Er hat Menschen nie verurteilt, sondern ermutigt, motiviert z. Umkehr. Diese Hoffnung auf Ermutigung ist für mich die wichtigste Grundlage meines Glaubens. Let's see: what would Jeses do! Hope and wait! Gott führt alles zum Guten!

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Jesus war in der damaligen Zeit ein Revolutionär.
Er hat sich gegen die Habgier und Machtbesessenheit der damaligen Führer sowohl in der Regierung als auch bei dem Judentum in friedlicher Weise aufgeleht.
Zugleich ist er Gottes Sohn und versprach uns das ewige Leben nach dem Tod.

Nun ist es Zeit sich gegen die alten führenden Personen sowohl im Vatikan als auch in den Diözesen sich aufzulehnen und die katholische Kirche neu und zeitgemäß zu ordnen.
Der Vatikan ist im Mittelalter stecken geblieben. Was sollen die Jubelrufe zum Papstamt? Er ist genauso ein Mensch wie wir, nur dass es sich mit der Materie nääher beschäftigt hat.
REVOLUTION!!!!

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Ob verwandt oder nicht, der Name Wagner hat in Linz keinen schlechten Ruf! Zuerst ist einmal ein herzliches "Willkommen" fällig!

Oder haben die Christen hier in Linz jede Kultur verloren? Wer gut miteinander arbeiten will, muss die Voraussetzungen dazu mittragen und ein gutes Arbeitsklima schaffen!
Dann kann man eine Meinung äußern. Der Weihbischof ist noch nicht im Amt und es wird ihm schon alles Mögliche vorgeworfen! Schämt euch! Aber so seid ihr hier! Über jeden und alles wird völlig unqualifiziert hergezogen! Wenn es aber gut geht, dann sollt ihr euch schämen, geht es nicht so gut, "dann" kann die Christengemeinde ja immer noch darauf reagieren! Jeder hat eine Chance verdient!

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wenn man schon öfters mit ihm zu tun hatte, dann kann man sehr wohl ein Bild schon vor seiner Amtseinführung haben. Außerdem richtet sich die Kritik in erster Linie an Rom über die Vorgehensweise der Ernennung und nicht an den "Neuen". Wenn er es schafft sein Hirtenamt für alle seine Schäfchen ernst zu nehmen, dann herzlich willkommen. Aber der Hirte kann sich nicht aussuchen, wer zu seinen Schäfchen zählt und wer nicht mehr dabei ist.

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"das Seelenheil jener Kinder fürchtet, die sich in Harry-Potter-Bücher vertiefen"
Schon das Alte Testament verbietet strikt das Aufsuchen von Wahrsagern, Totenbeschwörern und Zauberern, und Gott hat König Saul beauftragt alle diese Personen zu töten, sodass er zum Ende seines Lebens nur noch die eine Hexe von Ein - Dor auftreiben kann von der er Samuel heraufbeschworen haben will.
Die Kirche hat derartiges immer verboten.
Vergleiche Buch Samuel; Rilke , Saul bei der Hexe von Ein-Dor

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Es war wie am Tag da der Herr das Los der Gefangenschaft Zions wendete, da waren wir alle wie Träumende, da war unser Mund voll Lachen

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Der Pfarrer Dr. Gerhard Maria Wagner hat...

... die größte Funktionierende katholische Jungend in der Diözese
... hat die meisten Mitarbeiter (Laien) in de Diözese

Ich finde es nur schade, dass über Menschen geurteilt wird ohne die Fakten zu kennen!

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Der Jugendchor darf aber in der Kirche keine
modernen Kirchengesänge mit englischem Titel und Text singen! Hat Pfarrer Wagner verboten!

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Wir sind ja auch nicht in England oder Afrika !

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es gibt viele schöne moderne Jugendlieder in deutscher Sprache und sogar eine eigens aufgenommene CD der Jugend in Windischgarsten mit wunderschönen Liedern - wozu braucht man dann unbedingt Englisch? Hast du in Amerika oder England schon einmal ein deutsches Lied gehört? Nur wir glauben immer, alles "importieren" zu müssen ... mir gefällt ein deutsches Lied, wo ich den Text verstehe, schon um einiges besser!

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moderne Kirchenlieder schon! Englisch deshalb nicht, damit auch (ältere) Menschen, die Englisch nicht können und ev. auch schon schlecht hören, den Text verstehen. Kirchenlieder sind nicht (nur) zur Unterhaltung, sondern sollen auch Inhalt vermitteln!

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Bei Jugendmessen sind bekanntlich aber hauptsächlich Jugendliche und Junggebliebene
anwesend. Es kommt nicht unbedingt auf die Verständigung des englischen Textes an. Bei lateinischen Messen verstehen noch weniger Messbesucher den Text. Also eine ganz faule Ausrede des Pfarrers, warum englische
Texte nicht gesungen werden dürfen. Die Wahrheit ist der Erzkonservatismus des Pfarrers Wagner!

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Es gibt in Wdg 1! lateinische Messe im Jahr - zur Alternative stehen an diesem Tag auch noch andere Messen, die nicht in Latein gelesen werden!

Ich finde es wichtig, dass die englische Sprache und Kultur nicht überall dominieren sollten - auch unsere Kultur sollte erhalten bleiben. Deshalb finde ich es ein klares und gutes Statement, dass Pfarrer Wagner dies in der Messgestaltung ablehnt.

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Wenn in Windischgarsten ein Mal pro Jahr eine Messe in Latein gehalten wird, warum denn dann nicht auch eine auf Englisch? Ich denke, das würden noch mehr Leute verstehen als Latein! *g*

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wird,und dann urteiwie es wirklich len, so ist noch immer meine Einstellung, diese gilt hier genauso in diesem Fall......

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wie es wirklich wird, dann urteilen.........

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Gerade wird ja diskutiert ob die Zeugen Jehovas als Kirche anerkannt werden muß und der Papst hat die Holocaustleugner rehabilitiert - also was solls, dann ist eben auch die Katholische Kirche auf dem Wege zur Sekte.
Eigentlich ist es ja egal wer noch Papst oder Bischof wird, denn die Priester sind bald ausgestorben und nur mit Häuptlingen alleine wird sich nicht viel Staat machen lassen.

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"Er hatte Umweltkatastrophen in die Nähe von göttlichen Strafen gerückt" das sagt mehr als 100 Seiten Bericht. Eine Zumutung und Demütigung für engagierte Mitarbeiter in der Kirche.

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Clearly a result of this that Roman Catholics will leave the church in droves and their income will go down. Hopefully some of these will join the Protestant churches and not just stay at home.

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Good so and the best will stay until the end !

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What sort of man has a woman's name like Maria? Would never trust a person like that.

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Jössass...jössass...aus is...aus is....

Meinst Du etwa, dass auch die vielleicht hundertausende von Männern des spanischen Sprachraumes, die den Vornamen Jose Maria tragen, auch schwul oder bi sind?????

Zum Thema passend:

"Selig sind die Beklopften, denn sie brauchen keinen Hammer".

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Mei duonam its a Mery and i hetero sei - du
"rodneycs" du.
Na so was von Beklopft, dass ist nicht nachvollziehbar so wie mein englisch!

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"die auf der Vorschlagsliste des Linzer Diözesanbischofs Ludwig Schwarz gestanden haben sollen..."

In Norddeutschland hat man gestanden, in Österreich ist man gestanden.
Gibt es nur mehr Preussen bei den Nachrichten?

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ich habe , du bist, wir werden sehen!!!sind sie auf der Liste gestanden??? dann stehen sie noch heute darauf, darum hat rom sie auch nicht gefunden!!! ich steh nicht auf die so gescheiten deutschspezialisten!!! hast keine anderen sorgen!!! dann steh um!!!

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