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Hundstorfer: Keine Verzögerung mehr bei Mindestsicherung

WIEN. Für Sozialminister Rudolf Hundstorfer (SP) gibt es am Starttermin für die Mindestsicherung, dem 1. September, kein Rütteln mehr. Notfalls werde sie rückwirkend ausbezahlt, sollten bis dahin nicht alle Bundesländer bereit sein.

76 Kommentare 16. März 2010 - 00:04 Uhr
Kommentare zu diesem Artikel
herbertw (13551)
16.03.2010 17:33 Uhr
Die einfache Welt …

… der einfachen Menschen – ist grauslich!
-
Wenn ich mir die Diskussion um die Mindestsicherung hier ansehe, dann fällt auf, dass sich die Diskussion in nur ganz wenigen Postings um die „Mindestsicherung als Maßnahme“ selbst dreht.
-
Beim übergroßen Rest der Postings geht es ausschließlich um die Verbreitung möglichst grindiger Vorurteile, meistens, ohne dabei auch nur den geringsten Tau davon zu haben, was hier überhaupt verbal-exkrementiert wird.
-
Insofern bin ich wieder froh darüber, wenn die meisten Politiker „nicht aus dem Volk“ kommen, denn das Volk ist überwiegend dumm!

(0)
ouzo59 (307)
16.03.2010 12:29 Uhr
Mindestsicherung

An alle Neider, die die Mindestsicherung kritisieren. In diesem Forum dürften einige Unternehmer ihren Kommentar abgeben, die ihre Mitarbeiter schlechter bezahlen, als die Mindestsicherung beträgt. Nicht vergessen, ihr mittelmäßigen Typen. In Österreich besitzen 10 Prozent der Bevölkerung 90 Prozent des Kapitals. Dem ist nichts hinzuzufügen.

(0)
Sperling (366)
16.03.2010 13:05 Uhr
Besitz

In Russland besaßen 100% alles. Darum war es dort viel besser.

(0)
eulenauge (16097)
16.03.2010 12:40 Uhr
ouzo: In diesem Thread kann ich nur

einen Unternehmer ausmachen, und der kritisiert die Kritiker der Mindestsicherung.

Diese sind überwiegend rechtsrechte "Rotzlöffeln" - hab' mir diesen Ausdruck von denen ausgeborgt.

Woher weißt, Du, wie schlecht ich meine Mitarbeiter bezahle?

(0)
stoeffoe (9476)
16.03.2010 13:47 Uhr
Unternehmer, die die Kritiker kritisieren

Ausnahmen bestätigen die Regel.

Und es sind nicht nur rchtsrechte "Rotzlöffeln", denen du gegenüber stehst.
Was anzunehmen bei diesem Thema ja auch Unsinn ist - abgesehen von der Unsachlichkeit und der Irrelevanz.

Du unterliegst dem Trugschluß.
So wie du hier ja auch - weil deine Meinung nicht dem Klischee deiner Berufsgruppe entspricht - in einem Pauschal-Topf gelandet bist.
Derselbe Mechanismus.

Du kritisierst übrigens nicht die Kritiker, sondern du argumentierst dagegen.
Oder findest du es kritikwürdig, eine andere Meinung zu haben?

(0)
ouzo59 (307)
16.03.2010 13:31 Uhr
eulenauge

Einen guten Unternehmer würde Folgendes auszeichnen:
Nicht Woher weißt du, wie schlecht ich MEINE Mitarbeiter bezahle, sondern ...
wie schlecht ich die bei MIR beschäftigten Mitarbeiter bezahle ...

(0)
eulenauge (16097)
16.03.2010 13:58 Uhr
@ ouzo: Du hast Recht.

Es war aber nur ein lapsus linquae, ich halte die, die *meine* Arbeit machen, nicht für mein Eigentum.

zu *meine*: Im Zweifelziehe ich die Kürze der political correctnes vor, da ich den Inhalt für wichtiger halte als die Form.

(0)
stoeffoe (9476)
16.03.2010 13:40 Uhr
Na jetzt tust du aber Wortklauben!

Das 'meine' muss doch nicht auf sowas wie ein Besitzdenken hindeuten.
Man sagt ja auch meine Freunde.
Und meine Vorgesetzen.

Und zur Sache hast du nix zu sagen?

(0)
eulenauge (16097)
16.03.2010 13:17 Uhr
Pardon: Es sind zwei. Unternehmer.

Der zweite ist herbert. Auch auf ihn trifft Deine Vermutung nicht zu.

Ich wiederum vermute, daß die in diesem Forum vertretenen Unternehmer sozialer eingestellt sind als das rechtsrechte schwarzblaubraune Owizara-Xindl.

Die schließen von sich auf andere.

P


P.S.: Ärger finde ich, daß das Oberste Prozent auch schon mehr als 50% des Vermögens hat - Arbeit ist ja unanständig in den Augen dieser "Investoren" und Großgrundbesitzer.

(0)
oneo (6820)
16.03.2010 16:23 Uhr
wenn du rechts meinst, dann meinst

du auch mich. nur deine vermutung trifft in diesem fall auf mich keineswegs zu. rechts sein, heißt nicht zwangsläufig unsozial zu sein. oder?

(0)
eulenauge (16097)
16.03.2010 16:39 Uhr
@ oneo: Es ist an sich nichts Unan-

ständiges, "rechts" oder "konservativ" zu sein. Es gab - früher mal - auch "Christlich-Soziale": In Bayern halten sich noch Reste zwinkern

Was wäre auch eine "linke Reichshälfte" ohne eine "rechte"!

Und, nona, man kann - obgleich ich mir's nicht einfach vorstelle - sowohl "rechts" als auch "sozial" sein.

Nur: Seit der Tschüssel-Ära reimt sich "rechts" halt schon auf "unsozial". Nicht immer, aber immer öfter. Und, frei nach stoeffoe, Du landest halt womöglich völlig grundlos in einer Schublade, die nicht die Deine ist.

P.S.: Hatte ich nicht "rechtsrechte" geschrieben? Jedenfalls gemeint.

(0)
Internerdhoernchen (5032)
16.03.2010 16:32 Uhr
rechts sein, heißt

zumindest einmal frauen- und fremdenfeindlich zu sein. Weiters, arme Menschen und Behinderte zu verachten.
Den Rest darfst du dir selbst zusammenreimen.

(0)
oneo (6820)
16.03.2010 16:45 Uhr
zusammenreimen tu ich mir schon was,

aber nur über dich und dein dummes posting.

(0)
Internerdhoernchen (5032)
16.03.2010 14:45 Uhr
Nebenbei

Ihr seid ja im KMU-Bereich tätig, wenn ich nicht irre.
Dass Arbeitnehmer_innen und KMU-Unternehmer_innen fairer zusammenarbeiten, als Großunternehmen und Konzerne mit ihren Sklav_innen sollte bekannt sein.
Dein "Ich wiederum vermute ..." würde ich deshalb auf "Ich wiederum bin sicher" ändern.

(0)
feuerkogel (6590)
16.03.2010 10:28 Uhr
mit der einführung der mindestsicherung...

... glauben unsere roten deppen, dass sie die felle noch retten können, die ihnen davon schwimmen.
der schuss geht nach hinten los, ists doch ein schlag ins gesicht für jene, die tag für tag um das selbe geld arbeiten gehen.
gruss an den linksgrotesken herbertw.

(0)
herbertw (13551)
16.03.2010 17:34 Uhr
@feuerkogel: Wenn hier einer ...

... ein Depp(c) ist, dann sind das mit Sicherheit Sie.

(0)
Internerdhoernchen (5032)
16.03.2010 16:30 Uhr
Und was ist mit den 50+

Arbeitswilligen?
Glaubst du, dass es für sie kein "schlag ins gesicht" ist, wenn sie langzeitarbeitslos werden, keine Jobaussichten haben und sie sich zum Teil sogar scheiden lassen müssen, um halbwegs überleben zu können?
Du scheinst Null-Ahnung von der Materie zu haben!

(0)
schanigarten (557)
16.03.2010 12:24 Uhr
....

selber schuld, wenn du , da du ja ein geistiger tieftaucher bist, um das gleiche geld arbeiten musst!

(0)
unbekannt (1)
16.03.2010 09:58 Uhr
Mindestsicherung

Für pflegende Angehörige, die nicht arbeiten gehen können, weil der oder die zu Pflegende/Pflegenden rund um die Uhr betreut werden muss/müssen, gibt es wieder keine Hilfe. Man kann nur hoffen, dass man als pflegender Angehöriger nie krank wird und auch sonst nichts braucht. Denn Hilfe vom Staat braucht man sich nicht erwarten. Ich habe gehofft, dass wenigstens die Mindestsicherung auch für pflegende Angehörige eine gewisse Erleichterung bringt und zumindest vorübergehen in Anspruch genommen werden kann.

(0)
verschleiert (1066)
16.03.2010 13:15 Uhr
Was ist mit dem Pflegegeld ?

Das steht doch für die Pflege, egal ob Angehörig oder nicht, zu Verfügung ?!
Nachdem ich selbst auch an einer Pflege, wir waren 3 die sich das im Schichtdienst geteilt haben, beteiligt war weiß ich das!
Es war zwar etwas dürftig, aber den/die Angehörigen zu plegen ist auch eine Familienpflicht!

(0)
gipsy50 (414)
16.03.2010 13:13 Uhr
Große Achtung, Sie haben Recht!

Pflegestufe 4 für eine Demenz, Diabetes und zu 80% Blind das sind 664,30 und um diese Frau zu Täglich zu Pflegen teilen wir uns diese Arbeit.
Ich von in der Früh an, dann zwischendurch meine beiden Kinder und nach der Arbeit am Abend meine Gattin.

Da gibt es einen jungen Mann, 20 Jahre, hat bis jetzt 8 Monate gearbeitet - spielt auf Psychisch, hat eine Freundin die das selbe Spiel spielt, bekommen eine Wohnung, bekommen Essensgutscheine von der Gemeinde und jetzt auf einmal eine Pension.

Meine Mutter, 89 Jahre, hat nach dem Krieg das Land aufgebaut geschuftet um uns Kinder einen guten Start in das Leben ermöglicht was bekommt diese: Pflegegeld 664,30; Pension 728,14 und Witwenpension 161,21 - für das muss Sie Wohnung 473, Heizung 92, Strom 34, Medikamente 90, Hilfsmitteln 180 selbst bezahlen, was bleibt zum Leben?
Bekommt keine Förderung!

Und da kommt so ein gfrast und bekommt ohne Leistung über 700.- da verstehe ich die Welt nicht mehr...

(0)
klaus9951 (2868)
16.03.2010 10:01 Uhr
Was ist mit

der Pflegegeld, oder ist das nur für die Enkerl und andere Abstauber reserviert!

(0)
gipsy50 (414)
16.03.2010 12:51 Uhr
Aber Hallo, @klaus9951

Bitte um mehr Zurückhaltung mit dämlicher negativer Meldung.

Ich Pflege meine Mutter täglich ab halb 6 Uhr früh, Demenz und zu 80% Blind - Pflegestufe 4, und da möchte ich sehen wie lange Sie das durchhalten für dieses Geld.
7 Tage die Woche und jeden Tag das erste in der Früh die 89 Jährige von der nächtlichen Ausscheidung zu reinigen und das ist wahrlich kein vergnügen.

Wissen Sie was solche Menschen leisten! NEIN! Sonst würden Sie nicht so dämlich sein.

Mein Angebot:
Ich lege noch was drauf auf die 4er Pflegestufe gebe Ihnen 2000.- Netto im Monat und Sie tun die Arbeit für mich jeden Tag ob Feiertag oder Sonntag und dass einen ganzen Monat lang jeden Tag 8 Stunden für diese alte Frau dazusein.

Ich habe Achtung für Menschen die im Pflegeberuf arbeiten und auch für Menschen die angehörige Pflegen.

Aber für Individuen wie Sie, die hasse ich wie die Pest - Werden Sie ja nicht Pflegebedürftig, ich lasse Sie 5 Tage in Ihrer Schei.. liegen!

(0)
mitreden (3479)
16.03.2010 16:06 Uhr
@gipsy

danke, gut geschrieben, volle beipflichtung!

(0)
Sperling (366)
16.03.2010 09:25 Uhr
Sprungbrett

Der Herr Bundesminister ist richtig IN. Hat er den Zug versäumt? Macht nichts - der Fahrpreis wird ihm jedenfalls vergütet.

(0)
Bergonzi (1626)
16.03.2010 09:12 Uhr
Mindestsicherung

schon jetzt leben "sozial Bedürftige" besser als die arbeitenden Deppen; durch diese gradiose Neuerung wird die Zahl der arbeitenden Menschen sehr schnell sinken!!
Weiter so, ein paar wahnsinnige "Notendigkeiten" werden schon noch zu erfinden sein!!

(0)
eulenauge (16097)
16.03.2010 11:49 Uhr
@ bergonzi: Apropos "Depp", Du bist wirklich

einer: Du beklagst etwas, das es heute - unter anderem Namen und halt nicht bundeseinheitlich, sondern von Bundesland zu Bundesland verschieden - jetzt schon gibt.

Fröhliches Sudern noch zwinkern

(0)
kingkritiker (7)
16.03.2010 09:01 Uhr
traurig, traurig

Österreich ein reiches Land?
So dumm kann nur ein Sozi schreiben. Nichtsdestotrotz führt man eine Mindestsicherung ein, die mit allen sonstigen Vergütungen mehr als tausend € monatlich beträgt. Wie blöd muss sich wohl eine Frau vorkommen, die mit einem Halbtagsjob nicht mehr als ca.800 - 900€ verdient, während so manche Sozialschmarotzer im Bett liegen und jene auslachen, die ihnen dieses angenehme Leben ermöglichen. Weit haben sie's gebracht. Jenen Egoisten, die sich hier erdreisten, alle, die nicht ihre Meinung vertreten als Idioten zu bezeichnen,ins Stammbuch: wenn man schon von Toleranz redet, dann sollte man sie auch leben.

(0)
eulenauge (16097)
16.03.2010 11:37 Uhr
@ berg: In welcher Galaxis lebst Du?

800 - 900 € für einen Halbtagsjob - in der freien Wirtschaft gibt's nicht soviel, und die Lehrer kassieren mehr. Was also meinst Du?

(0)
stoeffoe (9476)
16.03.2010 14:02 Uhr
800 - 900 € für einen Halbtagsjob

In der freien Wirtschaft gibt's nicht soviel?
Na dann hat meine Frau ja Glück! Die verdient das - als Telefonistin und Empfangsdame.
Und ihre Kollegin auch.
Und die Kollegin von der Buchhaltung auch ...

Wenn du (von dir auf andere schließend?) meinst, dass es das nicht spielt, dann möcht ich nicht halbtags bei dir beschäftigt sein ... zwinkern

(0)
oneo (6820)
16.03.2010 16:41 Uhr
ja, deine frau hat da mächtiges glück

wer zahlt für 20 std. job 800-900 netto? meine frau hatte für 20 std. am finanzamt nach 25 jähriger dienstzeit netto 900.

(0)
eulenauge (16097)
16.03.2010 14:15 Uhr
Ähhh .... Sollte ich sie

kennen? Die Frau Gemahlin, mein' ich?

P

Die Empfangsdamen bei den Agenturen kommen so auf zwölfhundert - ganztags.

Achzehnhundert kommt mir viel vor.

(0)
stoeffoe (9476)
16.03.2010 14:35 Uhr
Ich war nicht sicher, ob du sie kennst ...

... du scheinst ja alle zu kennen, wenn du sagen kannst "in der freien Wirtschaft gibt's nicht soviel".
zwinkern

Nein, ernsthaft: ich wollte nur dazu anregen, das nicht so absolut zu formulieren.
Offenbar gibt´s das ja doch auch in unserer Galaxis...

'kommt mir vor' klingt schon viel besser.
Und Glück (respektive Verhandlungsgeschick) hatte sie natürlich.

So - nachdem das geklärt ist, kannst du vielleicht zu der Aussage selbst Stellung nehmen? Wenn du magst natürlich nur.

Ich zitiere leicht verändert:
Wie blöd muss sich wohl eine Frau vorkommen, die mit einem Halbtagsjob nicht mehr als ca. xxx€ verdient, während so manche unwesentlich weniger 'so' bekommen?

(0)
eulenauge (16097)
16.03.2010 15:59 Uhr
Falsch gestellte Frage.

Sie bekommt die Mindestsicherung, wenn sie sich von Dir scheiden läßt (was überprüft wird: Rasierapparat im Bad - das war's dann) und sonst keine Angehörigen hat, die für sie aufkommen und bereit ist, jede Arbeit anzunehmen - was, angesichts der Zumutbarkeiten, auch bedeutet, für einen Halbtagsjob einen halben Tag zu pendeln und die Hälfte des Lohns dafür auszugeben.

Es wird ja dann aufgestockt.

Und: Ich kritisiere ja den Wegfall, also wieder falsche Frage.

(0)
stoeffoe (9476)
16.03.2010 16:30 Uhr
Du kritisierst den Wegfall...

... der Mindestsicherung, die ab 1. September kommen soll?

Also ich kenn mich jetzt echt nimmer aus, was du kritisierst, und was du meinst.
Diesmal verstehe ich nicht einmal, was du schreibst...

Aber lass gut sein!
Ich muss nicht alles verstehen...

(0)
eulenauge (16097)
16.03.2010 16:52 Uhr
Ich kritisiere, daß bei Annahme einer

Arbeit die "Mindestsicherung" übergangslos wegfällt - was, nona, wirklich nicht motivierend ist.

Also "Alter Wein" in "Neuen Schläuchen": Ein anderere Name für Sozialhilfe.

Mann kriegt sie als Pflegefall im Altersheim - aber halt auch nicht selber. Kassieren tut der Heimträger - so er nicht ein Deutscher ist: Ein Deutscher tut ja nix tun. Oder tuten. Oder tuten und blasen.

Keine Ahnung.

Das ganze Theater ist jedenfalls überflüssig.

Ich bin zwar aus Steyr, nicht aus Sierning, aber im Moment reichts mir.

Servus, baba allerseits. Bis später.

(0)
mitreden (3479)
16.03.2010 16:08 Uhr
klaus9951 (2868)
16.03.2010 08:25 Uhr
Wichtig für:

Arbeitsverweigerer 33%
Minderleister 33%
Schwarzarbeiter 33%

1% wirklich Bedürftige

(0)
scharf (94)
16.03.2010 09:27 Uhr
klaus9951

die vielen sozialschmarotzer machen jetzt schon schulden für september.

(0)
eulenauge (16097)
16.03.2010 08:43 Uhr
Also zu 99 % für bankster, Bauern &

Beamte, gell? Bloß die brauchens ja gar nicht...

(0)
herbertw (13551)
16.03.2010 08:40 Uhr
@klaus9951: 100% Idiot©

Ein Idiot (griechisch)ist ein Privatmann, der sich in Staatsangelegenheiten und den Gepflogenheiten der öffentlichen Rede nicht so recht auskennt

(0)
klaus9951 (2868)
16.03.2010 08:54 Uhr
Herbert, Herbert - Du

bist mit Deinen Reaktionen so hervorsehbar . Wir schließen schon Wetten ab, was Du auf meine "..grotesken (c)" Postings antwortest zwinkern! Ein "ältlicher Herr" eben, der nicht über seinen kleinen Tellerrand schauen kann (oder will) und seinen Neurosen huldigt und oft zur allgemeinen Erheiterung beiträgt! zwinkern

(0)
hyperinflation (1927)
16.03.2010 18:51 Uhr
Erheiterung

sei das richtige Wort!

Herbert lädt zum Schmunzeln ein?

Die Kombination Dummheit,Unwissenheit und Süffisanz,sind einfach unschlagbar im Fehlverhalten solches Narren!

Ein Dünkel wie es ihn ganz selten gibt-so gesehen zum Austerben verurteilt!

(0)
stoeffoe (9476)
16.03.2010 11:00 Uhr
Der Herbert und die Beleidigung...

... eine endlose Geschichte.

Aber immerhin versucht er sich jetzt schon abzusichern, indem er irgendwelche 3000 Jahre alten ursprünglichen Bedeutungen anführt.

Was zwar seltsam ist bei einem Menschen, der so etwas zB beim Wort 'Neger' kategorisch ablehnt und als rassistisch und rechtsgrotesk verurteilt, aber ... naja, es passt in´s Bild seiner wasserpredigenden Merkwürden ... grinsen

(0)
eulenauge (16097)
16.03.2010 11:26 Uhr
stoeffoe: Idiot (c) - ich hab's auch nicht impor-

tiert - zitiert einen, der - sprachlich - auf Deiner Linie ist: Herrn Schacherreiter, Prof. Dr. Direktor. Dessen Kolumne war der Anfang herbertens Idiot(c)-Schreiberei.

(0)
stoeffoe (9476)
16.03.2010 11:54 Uhr
Der Dr. Schacherreiter ist sprachlich ...

... auf einer Linie mit mir, das stimmt.
In dem Sinn aber zu ergänzen, dass er sich irgendwo am Horizont befindet, mir Nacheiferer gerade noch sichtbar ...

Aha, von dort also.
Naja, wenigstens mal nicht ein Kurier-© zwinkern

Und die Information zur Herkunft des Wortes stammt auch aus diesem Artikel?
Und stand so drin?
Hm.
Na egal.
Das weiter zu betreiben wäre Haarspalterei© - es ist ja nicht so wichtig, wo Klugschei..er- und Halbwissen herkommt.
Besser als gar nix wissen ist es immer ...

(0)
eulenauge (16097)
16.03.2010 12:00 Uhr
Stell' Dein Licht

nicht unter den Scheffel - ich hab' Dich schon verdächtigt, selbst der -Reiter zu sein zwinkern

(0)
stoeffoe (9476)
16.03.2010 14:04 Uhr
selbst der -reiter

Huh, dann wär ich ja Lehrer ... zwinkern

Licht unter den Scheffel stellen ist übrigens auch ein Fach in der humanistischen Bildung.
Sokrates...

(0)
stoeffoe (9476)
16.03.2010 11:07 Uhr
Übrigens irrt der "Experte für eh alles" ...

... was angesichts einer nicht humanistischen, sondern technischen Bildung aber nicht verwundert.

Aus dem griechischen
ἰδιότης (idiótes) „Privatperson“ „Eigentümlichkeit“, „Eigenart"
ist bereits bei der Übernahme ins Latein
idiōta „Laie“, „Pfuscher“, „Stümper“
geworden.

Es ist also nur seit unwesentlich weniger Jahrhunderten ein Schimpfwort.

Nichtsdestotrotz wird es wohl künftig erlaubt sein, Herrn herbertw als Idioten zu bezeichnen.
Eine "Privatperson" ist er ja zweifellos - auch wenn er immer versucht den Eindruck zu vermitteln, seine private Meinung sei allgemeingültig und Fakt.

Ob mit oder ohne © wäre dann noch zu klären... zwinkern

(0)
eulenauge (16097)
16.03.2010 11:40 Uhr
stoeffoe (9476)
16.03.2010 11:58 Uhr
Importiert?

Meinst du copy-paste von Wiki?
Na klar!
Meinst du ich weiß sowas auswendig?
Ich hab´s bis heute überhaupt nicht gewusst.

Danke für die Anregung, mein Klugschei..erwissen zu erweitern, bei der Gelegenheit @herbertw ...

(0)
eulenauge (16097)
16.03.2010 12:01 Uhr
herbertw (13551)
16.03.2010 09:31 Uhr
@klaus9951: Wie gesagt: 100% Idiot

Dem ist bei Ihnen nichts mehr hinzuzufügen.

(0)
klaus9951 (2868)
16.03.2010 10:03 Uhr
Wieder

reingefallen! Hoffentlich platzt Du nicht in Deiner Selbstgefälligkeit zwinkern !

(0)
eulenauge (16097)
16.03.2010 08:42 Uhr
Schreib' doch öfter dazu, wer das Copy-

right hat, sonst glauben die Leute, Du wolltest Dein eigenes schützen.

(0)
herbertw (13551)
16.03.2010 08:21 Uhr
Zeit der Idioten©

Kaum wird dieser Artikel be-kommentiert, haben die Idioten©(1) schon die absolute Mehrheit an Bemerkungen übernommen.
-
Eine Mindest-Sicherung ist ganz PRINZIPIELL ETWAS HERVORRAGENDES.
• Weil sie ARMUT in einem der reichsten Länder Europas verhindert.
-
Jene konservativ-naive Sichtweise, die zwei Vorredner von sich geben, zeigt nur genau eines: tiefen Hass vor dem Klassenfeind SPÖ.
Die Sturheit, mit der Idioten©, wie die beiden, diese Vorurteile von sich geben, ist schon pathologisch.
-
Zum Thema selbst:
• Mindest-Sicherung verhindert Armut: GUT
• Die Verhinderung des Missbrauchs ist extrem WICHTIG
• Die soziale Schere in der österr. Gesellschaft (begonnen bei schwarz/blau) kann wieder kleiner werden
• Diese Maßnahme fördert den sozialen Frieden und verhindert die Abwanderung zur Rechts-Groteske
-
(1): Ein Idiot (griechisch)ist ein Privatmann, der sich in Staatsangelegenheiten und den Gepflogenheiten der öffentlichen Rede nicht so recht auskennt.

(0)
herbertw (13551)
16.03.2010 08:22 Uhr
Während ich den Artikel ...

... geschrieben habe, hat sich schon ein dritter Idiot(c) hinzugesellt.

(0)
eulenauge (16097)
16.03.2010 08:40 Uhr
Diese "Mindestsicherung", die eben kein

Grundeinkommen, sondern nur eine Sozialleistung ist, verhindert Armut NICHT.

Kann sich einer der werten Posterkollegen vorstellen, von 744,- €/Monat zu leben? Bei mir würd' es nicht einmal für die Miete reichen, Obdachlosigkeit wäre - nach Aufzehrung der Reseven - vorprogrammiert.

Eine "soziale Hängematte" ist sie also allenfalls für Haus- und Grundbesitzer mit eigenem Garten, die, wie Fiona vorschlug, ihre eigenen Tomaten - und Gurken, Paprika, Erdbeeeren, Äpfel & Kartoffel - züchten.

Zudem: Sie ist weder eine Erhöhung noch eine Verbesserung, bloß eine Vereinheitlichung.

(0)
hopfo (2395)
16.03.2010 09:52 Uhr
"Kann sich einer der werten Posterkollegen...?"
eulenauge (16097)
16.03.2010 11:39 Uhr
hopfo: Respekt vor Deinem

Vorstellungsvermögen. Ich hoffe nicht, daß es Dir passiert.

(0)
hopfo (2395)
16.03.2010 12:03 Uhr
Vorstellungsvermögen?

Wie du meinst grinsen
Red doch einmal mit Unterhaltsverpflichteten zwinkern

(0)
eulenauge (16097)
16.03.2010 13:08 Uhr
hopfo (2395)
16.03.2010 14:23 Uhr
Es geht schlimmer

Google mal nach "Unterhaltsexistenzminimum"
Dagegen sind Personen mit 744 Euro, dicke BonzInnen grinsen

(0)
herbertw (13551)
16.03.2010 09:36 Uhr
@eulenauge: Haarspalterei?

Hallo eulenauge!
Ist es wirklich essenziell wichtig, ob das Geld, mit dem ich …
• meinen Mindestbedarf an Wohnen decken kann,
• meinen Mindestbedarf an Essen & Trinken decken kann,
• ---
-
…, von einer SOZIALLEISTUNG herrührt, oder von einem GRUNDEINKOMMEN?
-
Ideologisch und politisch ist der Unterschied schon klar.
Aber ist das dem der Armut anheim gefallenen Menschen nicht HEUTE völlig wurscht?

(0)
eulenauge (16097)
16.03.2010 11:35 Uhr
@ herbert: Da ist ein wesentlicher

Unterschied, der Dir entgangen sein dürfte: Ein Grundeinkommen bekommt JEDER, auch der Millionär - der sich das hoffentlich eh mit seinen Steuern finanziert - , und es fällt NICHT weg, wenn der Empfänger was verdient - jedenfalls nicht sofort.

Die Sozialleistung "Grundsicherung" die vom Wohlfahrtsamt - echt aufbauend - auf Ansuchen hin "bewilligt" wird, fällt weg, so der Empfänger verdient.

Diese "Sozial"leistung hält insoferne tatsächlich ihre Empfänger vom Arbeiten ab - nicht, weil sie so üppig wäre, sondern weil sogar die paar Netsch sonst wegfallen.

(0)
stoeffoe (9476)
16.03.2010 11:34 Uhr
"Aber ist das dem der Armut anheim ...

... gefallenen Menschen nicht HEUTE völlig wurscht?"

Ja, wahrscheinlich.

Aber SOLLTE es ihm wurscht sein?
Ich glaube nicht.

Richtig: Missbrauch zu verhindern ist extrem WICHTIG.

Das bringt aber unweigerlich die ideologische und politische Komponente herein, denn Missbrauch ist niemals nur über Regeln und Gesetze verhinderbar.

Wenn der Bedürftige das nämlich nicht mehr als Sozialleistung, sondern als Grundrecht begreift, dann wird allein dadurch schon seine Motivation sinken, diese Bedürftigkeit zu beenden.

Was nicht mehr und nicht weniger als Missbrauch ist, falls er dazu imstande wäre...

(0)
Racer (244)
16.03.2010 08:16 Uhr
Kommunismus

läßt grüßen!

(0)
lester (1299)
16.03.2010 07:47 Uhr
SPÖ

Vielleicht stimmt die Aussage das SPÖ nicht Sozialistische Partei Österreich heißt,sonder "schmarotzer Partei Österreich.

(0)
eulenauge (16097)
16.03.2010 08:45 Uhr
Herr Neugebetoniererbauer ist bei

der VP. Und die Burscherlfreunde KHGs sind auch nicht wirklich SPler.

(0)
lester (1299)
16.03.2010 10:15 Uhr
@eulenauge

Wer hat die Mindestsicherung gewollt?Ich glaube das es schon eher die SPÖ war.Dieser Blödsinn fällt schon in die Zuständigkeit der Sozis.

(0)
eulenauge (16097)
16.03.2010 11:47 Uhr
@ lester: Nur sind halt nicht die

Empfänger der "Mindestsicherung", früher "Sozialhilfe", die Schmarotzer, sondern andere: Deine Freunde, vermut' ich jetzt mal.

Ich hab' auch Dich in Verdacht: Die meisten "Braven & Anständigen", "Fleißigen & Tüchtigen" sind hemmungslose Faulpelze, die am freien Markt verhungern würde.

Aber ich laß' mich gern vom Gegenteil überzeugen.

P

Im Übrigen: Da muß einer schon ziemlich "nodich" sein, um jemand dieses Trinkgeld zu neiden.

(0)
lester (1299)
16.03.2010 15:14 Uhr
@eulenauge

Nicht Neid sondern Gerechtigkeit.Arbeitsloseseinkommen von 740Euro nicht schlecht.Meine Überlegung ist nur wie kommt ein Pendler der ca.1200 Eurobrutto verdient dazu?Der ist doch blöd wenn er arbeiten geht.1200brutto minus Fahrtkosten,minus Zeitaufwand fürs Pendeln da werden viele sagen ich bleib daheim .

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stoeffoe (9476)
16.03.2010 14:49 Uhr
Dieses Trinkgeld neiden...

...von dem man sowieso nicht leben kann.

Das man deshalb getrost jedem geben kann.

Mit Rechtsanspruch, und ohne dass er bitte und danke sagen muss.
Nicht dass er womöglich den Unannehmlichkeiten des Sozialstaats ausgesetzt ist (stempeln gehen hat man früher gesagt).

Ein Trinkgeld also.
Das aber in seiner Höhe ungefähr dem entspricht, was eine Frau halbtags in der Privatwirtschaft verdient.
Ein Trinkgeld, von dem man nicht leben kann.
Die wird sich eher nicht aufregen, und sie wird auch nicht überlegen, für dasselbe Trinkgeld doch lieber zuhause zu bleiben.

Trifft das - Ironie beiseite gelassen, SCNR - ungefähr deine Position?

Hm.
Bist du sicher, dass du dir das gut überlegt hast?

Es ist eigentlich nur ein politisch/ideologisches Thema: die Kritiker wollen einfach nicht, dass man das so nennt. Weil sie es als "Arsch ins Gesicht halten" empfinden...

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Fensterputzer (805)
16.03.2010 17:17 Uhr
stoeffoe & konsorten

tut's bitte das nächste mal telefonieren.
's ist einfacher!

(0)
karlheinz@nachrichten (26)
16.03.2010 06:58 Uhr
Super

Super, nicht mehr arbeiten und abkassieren ist auch nicht schlecht.

(0)
eulenauge (16097)
16.03.2010 07:14 Uhr
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