Wie schon von Kopfnuss am 19. gepostet, kommt man im mehrjährigen Durchschnitt auf nicht einmal 7% der eingezogenen Rekruten, die im Katastrophenfall zum Einsatz gekommen sind. Dafür braucht man keinen Präsenzdienst, sondern kann eine professionelle Truppe mit etwa der Anzahl an Personen schaffen, die im Schnitt der letzten Jahre benötigt wurden, nimmt zur Sicherheit die doppelte Anzahl (14% der aktuellen GWD-Zahl) und bildet diese Leute ordentlich aus und stellt ordentliches Gerät zur Verfügung.

Das notwendige Gerät schafft keine zusätzlichen Kosten, da dies für die Wehrpflichtigen ebenfalls angeschafft werden sollte, zur Administation kann man diese ins Heer eingliedern. Und diese dann professionell arbeitende Truppe verursacht sicher nicht wesentlich mehr Kosten an Löhnen, Verpflegung, Ausrüstung als für die 7fache GWD-Zahl. Löhne würden etwas mehr ausmachen, dafür braucht man nur ein Siebtel an Kleidung, Material, Transportfahrzeugen, keine Unterkünfte (da Privatwohnungen), etc

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Und etwa 3000 Personen (m/w) wird man wohl in ganz Österreich zusammen bekommen, wenn gute Ausrüstung und Entlohnung da ist. Und die Jugendlichen müssen dadurch keinen Zwangsdienst ableisten bzw. ist mE eine Wehrpflicht nicht dazu da, ein Versagen der Straßenmeistereien bei der Schneeräumung auszulöffeln. Da scheitert es ganz woanders: man sollte dort schauen, dass die Fehler im unzureichenden Straßendienst gefunden werden und in Zukunft nicht mehr vorkommen.

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Haetten diese Grundwehrdiener nicht Schnee geschaufelt --- wer haette es dann getan?????
Die Berufsheer-Raunzer in diesem Formum sicher nicht.

Und die Frage: wer macht es??, wer hilft??? wird man sich ebenso stellen muessen, wenn es keine Zivildiener oder Grundwehrdiener mehr gibt. Spaetestens bei der Katastrope (Hochwasser, Sturm....), und die kommt bestimmt....

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1 Person + Profihandfräse =

100+ Grundwehrdiener mit Blechschaufel

Gute alte Handarbeit, oder nur PR vor der Abstimmung?

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(1)

welchen Schnee haben sie den geschaufelt.
Man liest nichts davon, dass Grundwehrdiener Schnee geschaufelt hätten.

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(1)

sehr medienwirksam.

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(1)

Aber ob sie das auch wollen?!

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(2)

müssen diese ran.

Auf die Jausenholer verzichtet man ungerne,
das würde die Berufs- und Zeitsoldaten
zum "low end" degradieren.

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(1)

dass auch Berufssoldaten super Schnee schaufeln, Sandsackl schupfen, Schipisten treten, kritische Objekte sichern oder Keller auspumpen können, wenn grad nichts akut Militärisches ansteht Und schließlich werden sie sogar bezahlt dafür, auch mit dem Steuergeld jener die dies nicht wahrhaben wollen.

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Jahre zeigen, wie gering der Anteil des Heeres am Katastrophenschutz tatsächlich gewesen ist. Diese relativ geringe Anzahl der GWDs kann locker durch Zeitsoldaten ausgeglichen werden.

"Im Jahr 2007 waren etwa rund 700, 2009 rund 2000 und 2011 rund 400 Grundwehrdiener im Katastropheneinsatz. Über die Jahre waren es also im Schnitt 6,4 Prozent aller (22.000) Grundwehrdiener."

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Und bei der FF sinds der Meinung, daß die GWDs stets nur zum Schaufelputzen kommen... weil bis das BH in die Gänge kommt ist schon das Allermeiste gelaufen...

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Die Freiheitlichen verwiesen darauf, dass ohne Grundwehrdiener "ein Einsatz dieser Art bzw. Größe so nicht möglich wäre,

na bumm, zwei grundwehrdiener, zwei zivilbedienstete (die kosten natürlich was), ein bagger mit schaufel und ein oberstleutnant der das alles beaufsichtigt. und dazu noch drei generäle die sich diskret im hintergrund halten?

ein schlagendes argument für die wehrpflicht!!!

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Bagger MIT SCHAUFEL!
Unglaublich, kann sich unmöglich um ein Heeresgerät handeln!

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Schneeschaufeln ist gut und kostet der allgemeinheit nicht mehr

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Mit dem BH fallen satte Überstunden für die Kommandierenden an...

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weder von der Feuerwehr, noch vom Tuten, noch vom Blasen.

Die Feuerwehr hilft ohnehin - aus eigener Erfahrung - zb Dächer vom Schnee befreien und Ähnliches, Murenabgänge und Überschwemmungen,

Oft unter Einsatz ihres Lebens und oft auch Verlust desselben.

Was bist du für ein Arschloch, das nicht anzuerkennen?

Erst wenn diese Kräfte vor Ort nicht ausreichen, kommt punktuell ein Bundesheer Einsatz in Frage,

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(1)

derzeit anders gespielt, medienwirksam und vor allem 2 Tage vor der Abstimmung. FF in den Hintergrund, BH in den Vordergrund. Um das geht es.

Seien wir ehrlich, was bringen ein paar schneeschaufelnde Grundwehrdiener in der Realität. Der Aufwand, den die Bevölkerung hat, diese mit warmen Getränken zu versorgen ist meistens größer als der Nutzen. Die Schneeschaufel ist einfach ineffizent im Vergleich zu ordentlichen Maschinen.

Und wie du es geschrieben hast, die komplizierteren Fälle, wo man Hebegeräte oder Sicherungsmaßnahmen benötigt, übernimmt ohnehin die Feuerwehr, weniger medienwirksam. Einen Grundwehrdiener wird man niemals auf ein Flachdach lassen.

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Und wenn der böse Feind kommt kriegt er sie "übern Schädl g'haut" ! Willkommen im 21.Jh !

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außerdem den Baumax sanieren.

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Hat sich nichts geändert die letzten 20 Jahre...

http://www.youtube.com/watch?v=TlX-cwKCEv8

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Zuerst die Straßenmeistereien kaputtsparen und dann das BH zum Schaufeln brauche, damit ja keiner ein paar Stunden NICHT OHNE KETTEN FAHREN kann...
Ich konnte jetzt auch 2 Tage mein Haus ohne Allrad nicht erreichen, dabei wohne ich in Linz.

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(2)

..

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(3)

Welche Ausüstung haben denn die Grundwehrdiener?

Billigst-Schneeschaufeln vom Baumarkt?
Klappschaufeln?
Medientraining für DEN Auftritt vor der Abstimmung?
Flyer PRO Wehrpflicht?

---

Lasst die Straßenmeisterei und die FF ran,
die haben ordentliche Ausrüstung.

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(4)

Ich habe mir grade weitere Infos besorgt... Die Straßenmeisterei wurde FORTGESCHICKT und die BH-ler haben mit für Schnee ungeeigneten kleinen blauen Blechschaufeln den spärlich vorhanden Schnee von einem Eck ins andere Eck verfrachtet.(Baden usw.)

War für gar nichts gut.

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(4)

Also, doch zu etwas gut.

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(2)

nur gibt es nicht einen grund, warum man dafür grundwehrdiener braucht. nach intensiven schulungen in den kasernen werden auch die chargendienstgrade irgendwann den umgang mit der schaufel soweit erlernt haben, daß man sie guten gewissen einsetzen kann.

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(3)

Bestreiten jetzt, was niemand behauptet hat,

Haken bei irgend einer Beschreibung ein und sagen, das heer könne nichts anderes;deppert. Gegenstrom.

In sechs Monaten könne man nichts lernen? Dafür war früher die Dienstzeit auch eineinhalb mal so lang, das war an der untersten vertretbaren grenze unter diesem Gesichtspunkt. (Und der längste unter anderen)

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die sozis sind schon lange effler !

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ob ein berufsheer,wo ein jeder zweite glaubt rambo zu sein auch so fleißig schaufeln wie unsere buam ? Und sind bei einem berufsheer die goldfasne wie sie pilatus nennt RANK & SCHLANK ?

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hierher kopiert, ich denke es passt auch hier gut her. ...... Als 9 (81/2) Monate Diener in Kaisersteinbruch (BGL), vor langer, langer, langer Zeit,..... also da gab es nie und nimmer LEERLÄUFE. Und es hat niemanden geschadet. So gesund wie damals, war ich in meinem bisherigen Leben nie wieder. Immer frische Luft, Koffern im Leithagebrige, das hat niemand geschadet. Und die 9 Monate (auch mit Schneeschaufeln bei Sturm - 80km/h) zwischen Wilfleinsdorf und Kaisersteinbruch, das war ein Hit) waren wie im Flug dahin, war eine tolle Zeit. Das sind meine Reminiszenzen.

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bis heute nicht erkannt zu haben wie sinnlos dieses Schaufeln war und ist.
Damals wie heute.

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(1)

da waren Leut in ihren Autos eingeschneit, da mußte sofort geholfen (geschaufelt) werden, du werter Querulant. Kennst wahrscheinlich die Strasse nicht, zwischen Wilfleinsdorf und Kaisersteinbruch. Später kam schweres Gerät ......

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...6- Monatsrekruten sind dazu da um Österreich mit Schaufeln zu verteidigen, denn mit Waffen wäre das zu gefährlich. Die Ausbildungszeit für den Schaufeleinsatz ist ausreichend!

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hoffentlich brauchst du nie hilfe ! ! !

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Vom Bundesheer?
Bei diesem BürokratieTschungel braucht´s ja a Ewigkeit bis die vielleicht anrücken.
In der Zwischenzeit haben FF und andere Freiwillige die Lage längst im Griff!

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sind die ersten, die den Dreck wegmachen die FFler und die letzten die gehen FFler.
Diejenigen, die beim BH die Hubschrauber fliegen, die Bergepanzer fahren oder die Brücken bauen, sind alles Berufssoldaten. Die GWDs sind bloß die Handlanger...

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Wäre Österreich eine Firma würden nun ein paar gekündigt werden
Mitarbeiter so unproduktiv einsetzen und kosten verursachen, den Bürgermeister sollte man entwöhnen scheint mir.

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fehler; guten Morgen!

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das irrsinnig viel Geld bringt und dabei sinnlos ist…

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Auf jeden Fall eine Meldung wert, wenn ZWEI Grundwehrdiener Schnee schaufeln.

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ist das dort, wo auch noch die allerkleinsten zwerge (zu) lange - güldene - schatten werfen?

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das ist dort wo der burgenlandkroate darabosch nach wien geflüchtet ist.

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in der Ebene sieht manns noch viel besser.
Wenn die Sonne schon sehr tief steht, werfen ach Zwerge lange Schatten.

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der schon so manche durcheinander gebracht hat ... nicht nur im sommer?

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(2)

schreiens auch!

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aber kein Einsatz.
Warten wir so lange bis die Sonne ihre Arbeit erledigt hat.
Wenn´s so ist, brauchen wir eh keine Rekruten und auch keine Katastrophenhilfe.
Macht ja eh die Feuerwehr!

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Entachers Stellvertreter Segur-Cabanac war in Linz, um auf Einladung von Pühringer "Geladenen" aus dem Kreis der Altpensionisten die Lage zu erklären und fest Werbung für die Wehrpflicht zu machen.

Dieser Offizier ist ja noch dicker als der Entacher, da schaue ich mir an, wie der auch nur einen Liegestütz zusammenbringt und im Feld ein Schützenloch gräbt.

Solche Offiziere hat nur eine Juxarmee !

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kennst du Bilder vom Prinzen Eugen? Was meinst, wieviele Liegestützen der gemacht hat?

Nix wissen, nix denken, Hauptsache quaken; fast so arg wie die Haiderei (rot oder blau), oder ärger.

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(1)

Du hast eben wieder einmal nichts begriffen, aber für Dich war mein Post ohnehin nicht !

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(2)

sumsi bleib locker hauptsache du begreifst deine kommentare

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da fällt nämlich die Entscheidung für die Wahl leichter, Generäle ab zum Schnneeschaufeln, die Soldaten können das schon längst!

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(5)

Lieber Zivi Darabos,
kann ein Verteidigungsminister von Österreich wenigstens im Burgenland eine Bundesstrasse vom Schnee räumen, oder nicht ??

Anscheinend NICHT.

Das hat man davon, wenn man einen Zivi zum BM für Verteidigung macht.

Hoffentlich ist mit der Abstimmung am Sonntag "vorbei mit Weicheiern".
Der Wehrkraftzersetzung, die derzeit Platz greift, ist unerträglich !!

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... unser Dilettantismus des BM für Verteidigung macht mich fertig ....

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@Cicero - gell du bist der Zwilling vom allesklo, der genau so wie du, immer mit 4 Promille intus seine Posts auskotzt?

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Was Du mit 4 Promille auskotzt - wie in Deinem Posting beschrieben - ist mir egal.

Ich bin kein Zwilling - von niemandem.
Wenn Dir meine Meinung nicht passt - bitte sehr !
Aber könntest Du Dich bitte woanders "auskotzen" ??

Danke !

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(7)

@Cicero - es war die aber nur Rede von "deinen" Promillen und Kotzposts, die du dir und uns sparen könntest, sie sind mehr als unappetitlich! Du hast auch niemandem gefehlt!

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(7)

Ja, musiker, Deine kotzposts sind entbehrlich, sie haben niemandem gefehlt !

Und glaube mir, mit solchen Typen wie Dir werde ich schon fertig.

Im Übrigen werde ich Dich nun ignorieren, egal, was Du "auskotzt".
Deine Beleidigungen werden von der Poster-Gemeinde sicher wohlwollend aufgenommen.
Auch ein Zeichen von "Intelligenz".

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(8)

Cicero ist eher ein Zwilling von "nuf" !

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(5)

schöne grüße von merced

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(3)

"Einmal mehr zeigt sich, dass unsere Soldaten dort helfen, wo andere nicht mehr können", so Klikovits.

Wenn man in diesem Land geboren wurde, und nirgends wo anders gelebt hat, kommt einem der Satz von Klikovits vielleicht gar nicht so deppert vor.
Man ist schon abgestumpft, kleingeistiges Kleinbürgertum regt die wenigsten noch auf.
Ist man eine Zeit weg, und kommt wieder zurück, kommen einem die Österreicher nicht mehr geheuer vor.

So ein Satz schafft es hierzulande sogar in eine vermeintliche "Qualitätszeitung", wenn es politisch opportun ist, auch wenn man sich dadurch bei den "Qualitätslesern" lächerlich macht.

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(7)

Ist das eine Demo vom Zivi Darabos für unsere "Wehrbereitschaft" ?

2 Schneeschaufler sind im Burgenland "abkommandiert" ?!

Danke, Herr Bundesminister !
Nun weiss ich: "Profis können einfach mehr" !
Was machen eigentlich die 16.000 Berufssoldaten, die wir jetzt schon haben, Herr Zivi ?
Daumendrehen auf Staatskosten ?

Ich muss Ihnen wohl einmal (Nach 6 Jahren als BM !) Disziplin beibringen ?!

"Habt Acht !!!"
"Rechts Schaut" !!! (dort sind die Schaufeln, )
"Schaufelt" !!!

Noch Fragen, Herr Profi-Heeres-Minister ???

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Zitat Artikel:"Seit Mittag sind in Neusiedl am See zwei (2 !?!) Grundwehrdiener und zwei Zivilbedienstete mit Bagger samt Schaufel im Einsatz, teilte Oberstleutnant Wolfgang Gröbming vom Militärkommando Burgenland auf Anfrage der APA mit." Wahnsinn erstens 2GWD +2ZB und ein Bagger auch noch mit Schaufel (ohne Schaufel wäre Schaufelbagger auch sinnlos oder?). Würde sofort eine Generlsstabssitzung einberufen und mindestens 5 neue Generäle ernennen um dem Problem von Schnee im Winter den Krieg zu erklären. Wenn die Wappler östlich von St.Pölten zwei Schneeflocken sehen gehts sofort durch die Medien von einem Schneechaos. Oder wird doch nicht wieder so ein "zufällig" erscheinender Artikel zur Meinungsbildung für Sonntag sein. Es gilt die Unschuldsvermutung.

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(13)

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(2)

Wegen völlig normalen 30cm(?) Schnee muß der "Katastrophenschutz" ausrücken?

Gehts noch?
Aktionismus vom Feinsten, sonst nix.

Selbst wenn 1m Schnee fällt wäre das völlig egal.
Kann man halt mal 2 Tage nicht störungsfrei Autofahren.
Hilfe die Welt geht unter...

Vor 20 Jahren war bei starken Schneefall einfach RUHT.
Außer ein paar Lustigen die mit Schneeketten in der Stadt rumgurkten.

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(13)

das war vor 50 Jahren,

tut aber der Aussage keinen Abbruch.

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Haus weggeschaufelt. Hat mir nicht geschadet und ein nettes Plauscherl mit den Nachbarn war auch noch drinnen, dennoch:

Liebe ÖVP/FPÖ,
wenn ihr mir versprecht, in den nächsten Jahren den Schnee durch GWD oder Zivis wegschippen zu lassen, werde ich meine Wahlentscheidung für den 20. Jänner überdenken.

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(8)

ist dieser Kommentar, ich sitze gerade in der Schneehölle fest, es ist kein Durchkommen auf den Straßen, weil sie sofort wieder zugeweht werden und man fahrt nicht zum Vergnügen! Zumindest unter normalen Umständen nicht, es müssen Leute auch zur Arbeit, Frauen zum Entbinden, und so weiter und so fort. Nicht jeder kann daheim in der warmen Stube bleiben, wenn es solche Wetterverhältnisse hat. Also bitte ein bisserl denken vorm Schreiben wäre nicht unangebracht. Die Schneemenge allein macht's nicht, aber der Wind.....

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geht oft einher.

Ich habe übrigens "meinen" Gehsteig von Schnee und Eis freigehalten, damit viele andere vorbeigehen können, ob zur Arbeit, Schule, Kirche oder Shoppen ist mir gleichgültig.

Ohne nachdenken, ganz selbstverständlich.

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(1)

nicht vom Schnee zu befreien, würde Konsequenzen haben, vor allen Dingen, wenn was passiert und das kommt schnell vor.
Auch zum Schneeräumen gibt es eine gesetzliche Verpflichtung.
Das Thema ist viel zu ernst um damit seine Spässchen zu treiben.

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sie können ernst & feierlich ihre polemik abladen!

danke!

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Da erblödet sich ein beamteter Oberstleutnant, das "Schneeschaufeln" in Bereitschaft zu halten, weil ja Rekruten für die Waffen zu dumm , zu wenig ausgebildet und wirklich nur für Hilfsdienste zu gebrauchen sind.

Die Goldfasane des Burgenlandes werden sich zur gleichen Zeit vollsaufen, weil in den Offizierscasinos ist es bekannt billig, da kostet ein Viertel vom Gumpoldskirchener kaum einen Euro.

Es wäre daher anzuraten, diesen Oberstleutnant schnellstens ausser Dienst zu stellen oder selbst an die Schaufel zu nehmen.

Es gilt natürlich die UV

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zu heftig wird, ist eh der Zensi da.

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lass die uv weg du kleiner FEIGLING !

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10 cm Schnee in Wien und alles in der Stadt STEHT.

Aus den Argu´mentationen sind künftige Koalitionen ablesbar.
Befürworter ÖVP und FPÖ als Neuaflage A la Schüssel.

Und die Roten wollen, wies scheint, mit den Grünen.
Auch nichts Gscheits aber immerhin noch das geringere Übel.

Was uns da vorgegaukelt wird ist ja zum Kotzen.
Wer ein bisschen Hirn in der Birn hat zieht seine eigenen Scjlüsse.

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da sollen die gefreiten, korporäle, zugsführer und wachtmeister gut zusehen, damit sie für das nächste jahr auch wissen wie das schneeschippen geht.

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Schröders Hochwasser, Obamas Sturm, ÖVPs Schneemassen...

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(8)

dümmer geht es wohl nicht mehr. Wehrdiener zu Schneeschaufler zu degradieren, wie es die VP uns offiziell vorzeigt. Baden bei Wien – die Wehrdiener mussten unentgeltlich die Straßen für die Reichen und Schönen freischaufeln – die armen Teufel können sich kein privates Schneeräumunternehmen leisten.

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(10)

im Interesse der Öffentlichkeit gehabt: Straße mit Bürste schrubben, ... etc.

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(6)

wie die Argumente eines Darabos, des kleinformatigen Klopapiers,
der Sozis usw.

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(2)

Landesverteidigung wie sie eben heute ist...

Zum Schneeschaufel´n braucht´s ja unbedingt die Wehrpflicht... - Das dürften ja "berufliche" also Angestellte nicht?

Einfach nur Themenverfehlung...

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sozusagen!

Irgendwie billig aber nicht ganz gratis?

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aber umsonst.

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mah, he ... wenn wegen 20 cm schnee das halbe land durchdreht, dann sollte am wochende doch eine abstimmung über das heer gemacht werden, oder?

und die feurwehren und das rote kreuz und den musistadl sowieso ...
und überhaupt über alles, was der bürger so oder so, aufgrund der parteilichen gehorsamkeit, aus manipulierten, aber kaum objektiven gedankegängen oder aus sonstigen au-und-weh-gründen in tausend jahren nicht verstehen wird ... zumindest nicht hier im land der allergrößten und allermeisten ösel!

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